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質問・悩み > PO4について

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1.[>][x] さんけ PO4について 2013/8/22 22:27

外部濾過でリン酸吸着剤を使用しているのですが
リン酸濃度が130PPM位から下がりません。
吸着剤を使用する前は測定不能な数値だったのでろ材を全部捨て
飼育水を全量交換したんですが、すぐに数値が上がってしまいました。

せめて0.1PPM位まで下げたいんですが
ライブロックや砂も交換しないと駄目なんでしょうか?
リン酸以外の数値は
硝酸塩0.25
亜硝酸0
KH  10
CA  400
PH  8.2です。

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2.[>][x] TAKA Re: PO4について 2013/8/23 00:58

130ppmの燐酸濃度ですか?書き間違えですよね?
燐酸があがる原因を除かないと吸着剤や水換えだけでは、燐酸値をさげるのは難しいとおもいます。
底砂やライブロックはどのくらいの期間使用されていますか?餌やりはどのくらいの量をあげていますか?
水槽サイズや機材なので情報もあれば、他の方もアドバイスしやすいと思います。

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3.[>][x] さんけ Re: PO4について 2013/8/23 22:24

TAKAさん、こんばんわ。 
砂底とライブロックは6ヶ月に購入し水槽立ち上げから
ずっと使っています。
水槽サイズは45キューブです。
スキマーはプリズムを使っています。
浄水器はエキスパートマリンにRGダッシュを付けて使ってます。

外部濾過機の中にはパワーハウスのハードタイプを1Lと
カミハタのリン酸吸着剤を150ml入れています。

餌は一日1回メガバイトのSをスプーン1/3位と
シュアーレギュラーを5粒位あげています。

初めて飼育水のリン酸濃度を測った時は200PPM以上だったので
壊れていると思ったのですが、RO水を測ったら0.01PPMでした(^^;

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4.[>][x] プロフィールTAKA Re: PO4について 2013/8/23 23:02

ども〜
リン酸塩を測定した試薬は何でしょうか?
立ち上げてそれほど年月は立ってないのですね。
海水を作った時と水換え直後のリン酸濃度は測ったことありますか?

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5.[>][x] カクレクマノミえぴ兄 Re: PO4について 2013/8/24 17:48

どうもはじめまして.

リン酸塩の試薬ですが,有効期限は大丈夫でしょうか?
以前私も試薬が古くなっているのを知らずに購入し,マグネシウムが3000〜6000と言う信じられない数値になってしまい悩んだことがありまして.
ご参考になればいいのですが・・・

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6.[>][x] さんけ Re: PO4について 2013/8/24 21:51

TAKAさん、エビ兄さん、こんばんわ。
試薬はハンナというメーカーの物を使ってます。
海水を作ったときは0.01PPMでした。
水換え直後は測ったことがありませんが
全量交換して2日後に測ったら130PPMになってました(^^;

試薬の有効期限はExpiry09.2013となっているので
たぶん大丈夫なのかな?と思います。

リン酸濃度が高いからなのかトサカの枝が折れてしまいます。
とれた枝はライブロックに活着してポリプも出ているんですが
ボロボロ落ちているので、このまま放っておいても大丈夫なのか不安です。

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7.[>][x] プロフィールTAKA Re: PO4について 2013/8/24 22:28

ご使用されてるHannaのものは以下のリンク先のものでしょうか?
これだと最高2.50ppmまで測定できます。それ以上なら2.50という表示が点滅したはずです。
小数点の光が点灯しないとか。。。

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8.[>][x] プロフィールカクレクマノミえぴ兄 Re: PO4について 2013/8/25 00:05

有効期限の可能性は薄いとして,私も130ppmという数値がどうも普通ではないと感じます.
もしそこまで高かったとしたら,トサカが折れるくらいでは済まないと思うので(^^;

TAKAさんのご指摘がビンゴだとして,1.30ppm程度であれば高いことに変わらないまでもあり得る範囲かと思います.
どのようなサンゴ(トサカの種類も含めて)がいるかにもよりますが,たとえばカタトサカやヌメリトサカやウミキノコなど一般的なソフト系の種類なら0.1ppmまで頑張らなくても大丈夫だと思います.
「何ppm以下ならOK」と言う基準はわかりませんが,うちの環境なんかでは平均0.64〜0.36ppmで何か月・・・と言うレベルでもポリプはわさわさで元気にしています.

もし下げていくとしたら,吸着剤はすぐ限界が来て交換も頻繁に必要なレベルだと思うので,炭素源や鉄イオン系のリン酸減少剤が良いと思います.
どちらも目的は違いますが,そこそこの処理能力があるスキマーは必須です.

あと,どうしても数値が下がらないor下がってもすぐに上がる場合は,「余った餌がどこかのよどみでたまっている」場合と「見えあいところで生体が死んでそのままになっている」場合が多いと思います.

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9.[>][x] とおりすがり Re: PO4について 2013/8/26 16:22

ppbタイプのチェッカー的な、オチだったりしてw

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10.[>][x] さんけ Re: PO4について 2013/8/27 23:07

TAKAさん、えび兄さん、ごめんなさい。
メーカーに確認したら、もっているテスターはppbだったようです。
貰ったときに確認すれば良かった(^^;)

リン酸塩濃度は0.4PPM位のようです。
0.05PPM位にしたいんですが吸着剤では駄目っぽいです。
吸着剤を使用して1週間経ちますが全く数値が下がりません。

レッドシーのNO3PO4-Xというリン酸除去剤も買ってみたんですが
スキマーがプリズムでも効果があるんでしょうか?




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11.[>][x] プロフィールTAKA Re: PO4について 2013/8/28 00:34

ppbバージョンでしたか。通りすがりさんがビンゴでしたね。笑
ppbバージョンは出てきた値に3.066をかけるとリン酸塩濃度になりますので、お気をつけください。

燐酸が発生している原因を突き止めないと根本的な解決にはならないかもしれませんね。
NO3PO4-Xは、どちらかというと燐酸と硝酸塩をさげる添加剤です。炭素源ですね。硝酸塩の値がリン酸塩にくらべて低いとあまり効果が見られないかもしれません。
それよりも燐酸に特化した製品のほうが良いような気がします。ナチュラルで売っているリキッドフォスフェイトリムーバーとかよさそうな気がします(個人的には使ったことがないのですが。。。)。
http://www.natyu.ne.jp/product/257

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12.[>][x] カクレクマノミぐいのみねこ Re: PO4について 2013/8/28 15:25

> リキッドフォスフェイトリムーバー

使ったことがあります。
確かに効き目は抜群で計算を誤るとサカナが死んでしまいます。
添加しすぎでウズマキとポッターを★にしてしまいました。アホな私です。

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13.[>][x] プロフィールTAKA Re: PO4について 2013/8/29 01:55

そんなに強力なんですか!吸着剤もそうですが、多めに使用して燐酸値が急激に下がると珊瑚への影響は大です。急激な水質変化に耐えられないそうです。

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14.[>][x] カクレクマノミぐいのみねこ Re: PO4について 2013/8/29 11:29

輸入元に確認しましたが前例が無いとのこと・・・。(サカナ★)
うろ覚えなんてすけど、緩やかに効いてくるとのことでした。添加後は飼育水が若干白く濁ります。
1日の最大変化量が1ppmまでと説明書にあるので、それ以上下げていたようです。
ちなみに添加前のリン酸は0.06ppmでした。

死因についてはその添加しか考えられない(それまでは元気いっぱいでした)ので
効き目は長時間にわたり作用があるものと思われます。

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15.[>][x] プロフィールりんぱる Re: PO4について 2013/8/29 20:24

こんばんはー、 私もそれ使ってますが、魚は元気そのものです。

0.04ppmで0.25ml添加でも問題はなさそうです。

酸欠とかなるのかな? たしかに添加後は白濁しますね。

1時間以上白くなってます。 魚が☆になると怖いので添加へらそうかな。

スキマーもプリズムだし・・・

誰かプリズムプロ余っていたらお安く譲ってくださいm(__)m

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16.[>][x] さんけ Re: PO4について 2013/8/29 22:32

こんばんわ。
リキッドフォスフェイトリムーバー凄く効果がありそうですね。
さっそく注文してみます。

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17.[>][x] プロフィールえぴ兄 Re: PO4について 2013/8/29 23:15

よかったー,少しの間覗けなくて気になってたんですが数値以上の原因がわかってよかったです.
PO4自体については実は自分も苦心していて,「魚とサンゴの両立がどのレベルで達成できるか」みたいな世界に踏み込んでしまっていますw
液体性の除去剤と言うことですと,うちでは「AQUAGEEK PO4-」と言うのを使ってます.
他の同類除去剤は使ったことがありませんが,「リキッド(略)」でおっしゃられているのと同じような変化が見られます.
成分は鉄イオンでしょうか,少し黄色味を帯びた透明の液体で嗅ぐとうっすらサビのようなにおいがします.

効果のほどは適量を継続添加している状態でなら,メインがはっきりしない週一1/4換水のごった煮水槽でもなんとかミドリイシが維持されている・・・と言う程度にはなっています.
ただし茶色イシ限定ですw

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18.[>][x] プロフィールカクレクマノミえぴ兄 Re: PO4について 2013/8/30 00:01

すみません,慌てて送信したら間違いが(汗

×数値以上
○数値異常

しかもPCのcookieが飛んでる・・・

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19.[>][x] カクレクマノミぐいのみねこ Re: PO4について 2013/8/30 15:20

そうそう

サンゴ、デバスズメ、スカンクシュリンプ、マガキ、シッタカには影響なしでした。
なんでだろ???

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