BBSちゃんぷる - 海水魚とサンゴ飼育の話題




1.[>][x] モリピ LPS用に追加する照明について 2011/9/24 20:19

スターポリプを数ヶ月飼育していて先日初のハードをと思い
ナガレハナブランチを投入したのですが、あまり満開になってくれず
某掲示板で聞いてみたところ照明不足だろうと言われました。
現在グランクリエイト24W白4青8 3W青2赤1 グラッシー9DeepBlue+UVです
メタハラはやはりちょっと高いのでなるべく避けたいと思っています。
ヴォルテスのブルーかグラッシー21eのcoralblueあたりを買おうかと考えているのですが
ほかにいいものはないでしょうか?もしくは他の色にしたほうがいいなど。
ナガレハナがうまくいけばオオバナ、タコアシなどのLPSも入れていきたいと考えています。
アドバイスいただけたら幸いです。

いいね!0


2.[>][x] カニハゼ通りすがり Re: LPS用に追加する照明について 2011/9/24 22:02

モリピさん初めまして

水槽システムや水槽サイズが解りませんので
仮に60サイズ(深さ45)以下ほどの水槽とした場合では
私的には光量不足とは思えません

ナガレハナが開かない原因を想像で書かせて頂きます
@LED照明を近距離から打ち過ぎてる
A3w照明の赤LEDが当たってる
B太い緩やかな水流が当たらず細い強めの水流が当たってる、もしくは水流が無い
C飼育環境・水質的な問題、生態自体がすでにOUT

もう少し水槽の詳細を記載すれば
他の方々から的を得た答え&アドバイスを頂けると思いますよ。

いいね!2

3.[>][x] プロフィールモリピ Re: LPS用に追加する照明について 2011/9/24 22:59

通りすがりさん
お早いアドバイスありがとうございます。
そうですね、まずうちの水槽の詳細を書くべきでした。

60×36×40の水槽で3年ほど前から海水飼育しています。
濾過はエーハイム2233 スキマーはベルリンエアーリフト60
クーラーは持っていなくてファンで27±1度くらいを維持してます。
水流はコラリアナノ ピコエボマグ950フロー付 rio800で回しています
スターポリプはほぼ毎日満開で少しずつ大きくなってきてます。
ナガレハナは一週間程前に入れたところです。
5分咲きぐらいにはなるのですが満開になるオーラは出ていません。
お店では満開でした。全体的にフワフワする水流が作れなくて困っています。
添加剤はパープルアップとNO3 PO4-Xをちょろっとずつ毎日入れてます。
はずかしながら試薬などは今まで買ったことがありません。
結構な値段なのでついつい他の物を買ったり換水頑張ればいいかと考えてしまいます。

@ 大体サンゴから40センチぐらいの距離です
A 赤をあてるとよくないのですか?紫っぽくなって綺麗だからあてていました
B たしかにあまり自然な感じでフワフワしてないです。どちらかというとピクピクしてます
C 外部式ですしスキマーもエアーリフトなので環境はいいとはいえないかもです。

こんな感じなのですがどうでしょうか

いいね!0

4.[>][x] カニハゼ通りすがり Re: LPS用に追加する照明について 2011/9/25 00:41

各項目に答えさせて頂きます

@水槽の深さが40センチなので仮に底から10センチに置いてるとすると
水槽上10センチから照射してますよね?少し近い気がしますね
水槽上25〜30センチぐらいから打ってみてはどうですか?
但しスターポリプが開かなく成るかもしれませんがスタポの方が光量を求めますので
そこは上手く調整してください

A赤の波長は浅場のサンゴには日常的に当たってるので浅場サンゴにはキャパがあるのですが
20メートル付近では浅場に居るサンゴに比べ赤波長に関して常時感受してませんので
浅場のサンゴと同じ感覚で赤を当てたり赤を強く当てるのは良く無いです
あと連続波長という問題もあります人間の目には赤+青で=紫に見えますが
波長域的には450nm以下の短波長なのですがサンゴには赤と青は別々の色(各波長域)
とちゃんと認識されますので赤は長波長域650nm前後と感受します
青と赤のみで形成されてるLEDでは出される色は連続波長に成らず成長阻害と
成る組み合わせになるので注意が必要に成ります
※近年のLEDはチップやレンズの性能向上で一昔前の麦球LEDのように鑑賞目的レベルのみ
という物では無く生態飼育レベルに達してるのですが高性能に成った分
使用者に上手く使いこなす技量・採択を求めるようにも成ってますので注意してください

B水流が強いのでしょうか?飼育システム内で水流をおこす物を考えると
外部フィルターをシャワーパイプで出したとしても個人的にはRIO800が
余分な気がしますが…強過ぎるのも良く無いですよ

C飼育システム的にはクーラーが欲しいぐらいですね(絶対では無いです)
けど27度±1度なので高くて28度ですから、まだ問題は無いと思います
但し〇産のサンゴは高水温に弱いのでストレスを感じてグズってるのかも知れません
あとファンで冷却なので水量60Lだと足し水も時期的に多く成ると思いますが
足し水時の塩分差でモヤモヤが見えると思いますがモヤモヤが当たらないように
気を付けていますか?これも浅場より深場サンゴの方が普段受けない事なので
ストレスに成りますので注意してみてはどうですか?
※3年ほど回してる水槽なのでバランスは取れてると思いますので
定期的な水換えをしてれば水質的には私は大丈夫と思います
定期的な水換えしてれば小水量でミドリイシを飼育する訳では無いので
添加剤系も必要ないと思います開かないので何か入れたい改善したい気も
解りますが何かする事で悪くなる場合もありますので気を付けてください

何か当てはまり気に成る項目があれば一度試してみてください
一度サンゴがグズると1週間など平気で改善されない場合も多々ありますので
慌てず様子を見ながら工夫されてみてわどうでしょうか?

いいね!2

5.[>][x] プロフィールモリピ Re: LPS用に追加する照明について 2011/9/25 11:50

通りすがりさん
詳しい解説ありがとうございます。
照明をもう少し離したり、赤LEDをはずしてみたり
水流の改善をもう少し試行錯誤して様子を見てみます。
ほんとうにお世話になりました。
また何かあったらご質問させていただいてもいいでしょうか?

いいね!0

6.[>][x] プロフィールモリピ Re: LPS用に追加する照明について 2011/9/29 00:24

画像サムネイル
617x423 75.3KB
先日質問させていただいたモリピです
数日水換えなど試行錯誤した結果咲き具合はあまり変わりません。
それで今日仕事から帰って確認したところ約半分のエリアが透明化してきました。
これって褐虫藻が抜けていってる現象ですよね?褐虫藻が抜けるのって光がまだまだ強すぎるって事であってますでしょうか?知識が中途半端でまだあまり理解できていません。現在はサンゴから約50センチほど上からLEDあてています。ナガレハナには蛍光灯のほうが相性がいいのですかねぇ?
一番調子のよかった時と現在の画像を乗せて見ます。どなたかアドバイスをお願いします。

ちなみに関係ない話ですが今日キンギョハナダイが飛び出して床で死んでしまいました。
お気に入りだったのでとても悲しいです。黄色いいろがなくなったので水槽も殺風景になってしまいました。

いいね!0

7.[>][x] プロフィールモリピ Re: LPS用に追加する照明について 2011/9/29 00:27

画像サムネイル
800x600 83.5KB
こちらが現在です。
個体差などあるでしょうが実際うちのナガレハナさんは
何分咲きぐらいでしょうか?お店のいい状態ももうあまり覚えてなくて。

いいね!0

8.[>][x] プロフィール管理者エイジ Re: LPS用に追加する照明について 2011/9/29 01:14

モリピさん、

> 褐虫藻が抜けるのって光がまだまだ強すぎるって事であってますでしょうか?

その判断で正解だと思います。
画像の感じから見て、相当眩しがってるように見えます。
もっと遥か彼方にLEDを遠ざけても良いと思います。

当たっているLEDのビーム角(レンズの角度)を確認してください。
80〜90°のものならともかく、50〜60°のものだとかなり照度は強くなります。

今が距離50cmなら、1メートルくらいから始めて、毎日数センチずつ近づけていき、サンゴが萎縮するようならそれが光強度の限界点だと思います。

キンギョハナダイ残念でしたね。。。可能なら蓋を。。。

いいね!1

9.[>][x] カニハゼ通りすがり Re: LPS用に追加する照明について 2011/9/29 01:29

画像サムネイル
527x800 125.9KB
モリピさん
あまり調子は良くないようですね…力に成れずスイマセン

最初の画像で部分部分で白・青・白・青とハッキリと出てるので
最初の画像時では近距離で照射して白と青がMIXされてませんので
成長阻害も起こってるし画像で白く成ってる所に集中的に強光が当たってると見えます

なので2枚目の画像で、その部分が色抜け(焼け)し萎縮してしまってるんだと思いますよ

一度水槽と灯具の全体画像を載せてみてはどうでしょうか?
LED灯具に詳しい人が居ればアドバイスを頂けるはずです
私はLEDオンリーで飼育してませんので(T5蛍光管+LED)

何分咲きかの質問ですが撮影した時期と配置が違いますが同個体の
ナガレハナの画像が御座いましたので貼り付けておきます
骨格はV字型ブーメラン型です上は4〜5部咲きです下はMAXです
水流を弱めればコロニー型のチョウジガイ系は骨格形状に関係無く球体に近く成ります
※あまりに歪な骨格では例外です

なのでモリピさんのナガレハナは私的には上は4部咲き下は2部咲き
色が抜けてる所は1.5部咲き?でしょうか?

いいね!0

10.[>][x] カニハゼ通りすがり Re: LPS用に追加する照明について 2011/9/29 01:42

エイジさんとカブりました・・・打つの遅いので・・・汗
LEDの事はエイジさんが述べて頂ければ適切にアドバイス頂けますのでラッキーでした
また間違った使用方法を教えられる事も無いですので安心してくださいモリピさん。

いいね!0

11.[>][x] プロフィールモリピ Re: LPS用に追加する照明について 2011/9/29 04:06

エイジさん通りすがりさん、お早い回答ありがとうございます。

エイジさん
 はじめまして。モリピというものです。常日頃勉強させていただいております。
 吊り下げにスライドアーチを使っているのでMAXの高さにしてみました。
それでもだめなら何とかもう少し高くする方法考えて見ます。
 蓋なのですがファンのみの冷却なので少しでもマシかなとおもい油断してました。
いままで飛び出しで大事なさかなクンを追い遣ってしまってるのですが。でも今回は飼い猫の仕業が一番怪しい感じです。
最近涼しいのでそろそろ蓋をしてもいいかもですね。それにガラスで光をやわらげてくれる効果も少し期待できるかもしれませんし。神経を注いで見守っていこうと思います。

通りすがりさん
 力に成れずなんて事はありません。大変勉強になっています。いままでBBSを覗くだけだったのですが勇気出して投稿して本当によかったと思っています。
 そうですね。明日照明をつけてから全体写真を撮ってみようと思います。やっぱりサンゴ初心者の私にはLEDのみ飼育は早すぎたのかもしれません。満足に知識が無い分サンゴにはとりあえず光を当てまくればいいとここで教わるまで思っていましたし・・・。いままで蛍光灯だったためキラキラ感を味わいたいためにLEDにしたのが動機ですし。
 通りすがりさんの上の画像のようにウチの子もミチミチで隙間が無いですねぇ。今度は天然海水で水換えして頑張ってみようかと考えています。
 
 一つ質問したい事がでてきたのですが、基本私は帰宅が午後9時10時なので、帰ってきて水槽が真っ暗だと寂しいし観賞したいので照明のタイマーを午後3時から11時までの8時間に設定しています。そして家族は朝型なので午後3時までも室内灯や、直射ではないですが外の光などで比較的明るいので実質ずいぶんと明るい時間があるのです。生体のためにも遮光して昼夜はっきりさせるべきでしょうか?

 私も風呂あがりに覗いて驚きました。まさかのエイジさんからの返事がきていたので。見た瞬間緊張してフリーズです・・・エイジさんは私の中では神的存在ですから。

 

いいね!0

12.[>][x] タテジマキンチャクダイ狩人 Re: LPS用に追加する照明について 2011/9/29 08:25

光に関しての質問のようですが・・・・

光の事はエイジさんにお任せしておくとして
光の事より、根本的にもっと重要な事があるように感じました

>添加剤はパープルアップとNO3 PO4-Xをちょろっとずつ毎日入れてます。
>はずかしながら試薬などは今まで買ったことがありません。
>結構な値段なのでついつい他の物を買ったり換水頑張ればいいかと考えてしまいます。

試薬を見ずにNO3 PO4-Xなどを使う事は非常に危険な行為です
総合添加剤の添加も同じく!

今まで試薬を見ずに 水の状態は何で判断されてたのでしょう?
生体の様子を見て「状態が良いからOK」という事なら それも一つの方法ですが
状態が良くないならNGです
相当量の換水をされてるなら それも一つの方法ですが
これも量が少ないならNGです


先に見直す必要がある部分が もっと有るんじゃないかな?
と 感じてしまいました 

いいね!0

13.[>][x] プロフィール管理者エイジ Re: LPS用に追加する照明について 2011/9/29 21:27

通りすがりさん、
非常に的確なアドバイスに感謝です!
僕も大変参考になりました。
ありがとうございます。

モリピさん、
初めまして。ようこそ♪

LPS限定で言うなら、恐らくお使いのランプはLPSにはビーム角が鋭いと思われるので、どうしても距離が稼げないときは、レンズを外しちゃう方法もあります。グランクリエイト24Wなら前面カバーをネジ4ヶで外せますので、レンズが外せます。カバーも外したままでOKです。それでビーム角は120°程度になり、LPSへの光障害は取り除けます。とは言え、反応を観察しながら、少しずつ距離を調整してください。嫌がったらそれ以上近づけないことです。
但しデメリットとしては、LED素子が塩分・湿気に直接さらされるので故障が起きやすい事、そして横から見て眩しくなることです(汗)

もうひとつは、おっしゃるように何か蓋をして光を弱めることです。
スリガラス、エアパッキン(プチプチ)、色々と素材はありますね。

ちなみに神は不味いので、先生くらいでお願いします(うそです)

狩人さん、
確かに試薬は用意した方が良いですね。
換水サイクルが多くても原水に問題がないとも限らないし。

いいね!0

14.[>][x] プロフィールモリピ Re: LPS用に追加する照明について 2011/9/30 01:21

狩人さん はじめましてモリピです

やはりそうなのですね。
硝酸塩やリン酸の状態もわからず添加するのはよくないのですね。
規定の量をただなんとなく入れているだけで水の状態もよく分からないままでした。
ただ硝酸リン酸が減って石灰藻も増えて欲しいなという安易な考えです。
まず試薬を購入してみようと思います。
照明について聞くためのスレでしたが話が変わってきてしまいすみませんでした。
初めての投稿だったので返事が返ってきて嬉しくなり調子に乗ってしまっていました。
どのメーカーの試薬がいいのか、また、最低限何の試薬を買うべきかなどを調べて
よくわからなかったら後日またここのBBSをお借りしたいと思います。
狩人さん。ありがとうございました。


本日様子を見ていたら昨日よりもプックリとしている感じでした。
しかし透明化してきている部分からまた褐虫藻がヒョロヒョロと抜け出していたので
エイジさんの言うようにレンズを外したり良い蓋を探して様子を見てみようと思います。
もう少し試行錯誤してみます。早くおっきくなってほしいです
エイジ先生ありがとうございます(笑)

いいね!0


ブックマーク


このスレッドへの投稿フォーム

あと36件発言できます

まりんちゅシティに滞在の海人さんは各キーも入力してくださいね


3000KB以下の PNG/JPG/BMP/GIF 画像 HELP
デジカメの写真は容量が大きいので、画像ソフト 等で3000KB以下に加工してから投稿してください。
JPEGなら縦横のサイズを800x600ピクセル以下にすると、ほぼこの容量に収まるでしょう。
YouTube/AmebaVisionの動画URL HELP
YouTube 例) http://www.youtube.com/watch?v=(11桁の英数字)
AmebaVision 例) http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=(5桁以上の数字)




0.31 sec

コンテンツ

スペクトラ LEDスペクトラ解説