BBSちゃんぷる - 海水魚とサンゴ飼育の話題




1.[>][x] taka KR90シリーズについて 2013/4/6 16:54

KR90FWが発売されましたが、搭載されてるLED素子の種類と数を教えてください。また、今KR90DRのファーストロットを使ってるんですが、これのレンズは55度ですよねKR90DRセカンドロットやKR90FWのレンズは75度になったんですか?

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2.[>][x] プロフィール管理者エイジ Re: KR90シリーズについて 2013/4/6 20:11

KR90FWには、400nm/420nm/450nm/475nm/500nm/CW 8000K/NW 4000Kの7種類を使ってます。
KR90DRは、このうち400nm/NW 4000Kが未使用です。

本当の初期型(サイドラインがプリズムレンズだった頃)は、センターラインが55°、サイドラインが75°でしたが、現行(サイドラインがクリアレンズ)のものはすべて55°になってます。
今のところ75°に変更する予定は無いと思います。

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3.[>][x] taka Re: KR90シリーズについて 2013/4/6 20:36

エイジ さん

ありがとうございます。
応援市場のKR90DR、KR90FWの説明にレンズが75度となっているのは間違いということで良いですか?
また、カスタムみたいな形で75度レンズに変えてもらうなんてことはできますでしょうか?
って、ブルーハーバーで聞いたほうが良いんですかね...

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4.[>][x] プロフィール管理者エイジ Re: KR90シリーズについて 2013/4/6 20:50

あ、スミマセン。応援市場の情報は古いままですね。直しておきます。

> また、カスタムみたいな形で75度レンズに変えてもらうなんてことはできますでしょうか?

できないと思います。
修理用に少量ならあると思いますが、販売用には確保されていないので。

でもセンターの小さいレンズなら汎用サイズだったと思うので、市販の広角レンズに換装することはできるかも知れません。但し、自己責任での改造になりますし、保証は無効になります。もちろん、公式サービスでは実施していません。

とりあえず、設置高さを少し高くしてみたらどうでしょうか?

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5.[>][x] taka Re: KR90シリーズについて 2013/4/6 21:24

エイジさん

ありがとうございます。
現在、KR90DRをに2台使っていて、もしKR90FWが75度だったら真ん中に入れても良いかなぁと思ったところだったのですが、まあ、現状SPSも問題なくいけてるので、このまま行こうと思います。

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6.[>][x] プロフィール管理者エイジ Re: KR90シリーズについて 2013/4/6 21:48

なるほど。。。

水槽の幅と奥行きと高さはそれぞれ何センチですか?

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7.[>][x] taka Re: KR90シリーズについて 2013/4/6 21:59

エイジ さん

たびたびありがとうございます。
水槽のサイズは 60センチ×45センチ×45センチです。
KR90DRは水槽上部から15センチぐらいのところに設置してます。

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8.[>][x] taka Re: KR90シリーズについて 2013/4/6 22:00

KR90DRは60センチタイプです。

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9.[>][x] プロフィール管理者エイジ Re: KR90シリーズについて 2013/4/8 00:39

水面からだともう少し離れてますか?
20cmくらい?
DRは目では暗く見えるけど光強度はメッチャ強いので、サンゴの反応見ながら注意してください。
もしFWを真ん中に追加するなら、FWが全体を照らす程度に、全KRを高くしても良いくらいです。

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10.[>][x] taka Re: KR90シリーズについて 2013/4/8 08:43

エイジ さん

ありがとうございます。
水面は地震対策で10センチほど下げてますので、水面からだと25センチぐらい離れてます。
>DRは目では暗く見えるけど光強度はメッチャ強いので
そうなんですね。最近タコアシサンゴが調子悪いのはそのせいなのかな?
ちょっとKR90DRの位置を上げてみます。

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11.[>][x] taka Re: KR90シリーズについて 2013/4/8 08:44

あと、よろしければ、KR90FWの青チャネルのLEDの構成、白チャネルのLEDの構成を教えていただけますでしょうか。

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12.[>][x] プロフィール管理者エイジ Re: KR90シリーズについて 2013/4/8 10:17

画像サムネイル
800x600 56.4KB
> そうなんですね。最近タコアシサンゴが調子悪いのはそのせいなのかな?

どんな症状ですか?

FWのLEDパターン貼っておきます。
FWの場合、青ch(本体表示ではb)とは言っても、照度と色温度調整用のNWチャンネルです。
白ch(本体表示ではu)はセンターは400/420/450/500nmのリピート、サイドはCW群構成です。
これにより15000K程度のフルスペクトルを構成しています。
ちなみにこれは、各LEDの出力に合わせた設計なので、例え同じ構成を真似ても各LEDの出力が異なればスペクトルは違ってきます。

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13.[>][x] taka Re: KR90シリーズについて 2013/4/8 10:39

タコアシサンゴの状態ですが、一番、水槽内で高いところにおいているのですが、12株あったのですが、半分ほどがここ1週間で溶けてしまいました。でも、KR90DRを設置後2か月もたっているからあまり関係ないかもしれません。それ以外のタコアシサンゴや流れはな珊瑚、SPSなんかは問題ない感じです。

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14.[>][x] taka Re: KR90シリーズについて 2013/4/8 10:43

LEDパターンありがとうございました。
やはり期待通りの構成ですね。
すでに2台も買ってしまったので、すぐには無理ですが、これもほしいですね。

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15.[>][x] ひめっち Re: KR90シリーズについて 2013/9/11 00:06

はじめまして、現在、海水水槽を初めて立ち上げるにあたり、設備を揃えてる所なのですが、照明が何をどのくらい必要か分からず、困ってます。
水槽サイズは、60×45×45で、飼育したいのはナガレハナやオオバナやマメスナやスターポリプとかで、将来的にもミドリイシは今のところ予定にありません。
この場合で、照明はKR90DR-18Sをタンクブラケットで設置して、それ1つで足りるのでしょうか?それとも、それプラスの照明が必要になってくるんでしょうか?

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16.[>][x] プロフィール管理者エイジ Re: KR90シリーズについて 2013/9/11 06:14

それらの生体なら絶対的にDRが必要って訳では無いですが、蛍光の色揚げや調光タイマーによる日照変化などいろいろなメリットを考慮しての検討なら勿論オススメなライトです。
ただ、そうした必要性がなかったり、もし予算的な問題があるなら、一般的なLEDライトでも波長・光量的にそれらのサンゴであれば問題なく飼育は可能ですよ(オオバナとマメスナは蛍光次第ですが)
最低限、青は2種類入ったモノ(450nm/470nmなど)、可能なら更に420nmや500nmが入ったモノ、400nmも理想ですが、深場やソフトには必須ではありません。これらがあると蛍光の見栄えや色揚げが全然違ってきます。

DRの場合、もし光量が必要であればそのサイズなら最大24インチ×2台並列になりますが、それらのサンゴだけであれば、やや高めの位置から全体を照らす感じで、確かに18インチ×1台でもカバーできそうですね。その場合、普通にタンクブラケットで水槽に乗せると光が強すぎる(30cmでPPFDが400近くもある)ので、ワイヤーで吊って水面から50cm程度離すと良いです。
あるいは調光で最大でも50-60%程度に抑えても良いですが、距離が近いと広い面積を照らせません。
まあ、サンゴの反応を見て調整してください。

それらのサンゴなら波長的にも光量的にもDRだけでOKですよ。

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17.[>][x] ひめっち Re: KR90シリーズについて 2013/9/12 23:23

エイジさんありがとうございます。アドバイス通りDRを吊り下げる方法でやってみようと思います。

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18.[>][x] カクレクマノミグリコの具 Re: KR90シリーズについて 2013/12/19 12:57

数年前にも色々アドバイスを頂いた者で、その時は大変お世話になりました。
ただ今、KR90FW-36S(水草用)の購入を検討中です。

当方は海水ではなく、水草と熱帯魚メインで90x45x45水槽で、照明はイリューマジック ADVANCE M-90P水草用(2011年製)を使用しています。
水草チョロチョロとキューバパールグラスを植えたのですが、キューバパールグラスが全然育ちませんでした。
数年の間2〜3回トライしてみたのですが、横には広がらずヒョロヒョロと上に伸びて結局半年くらいで消滅します。
他の難易度が低い水草などは良好です。
キューバパールグラスは、イリューマジックでは光量不足なのかなぁと思っている次第です。
育たない原因は水質など他にも色々あるとは思いますが、とりあえず水草にとって光量の多い照明器具を探しています。
KR93シリーズがいいのかなぁと思っているのですが、高価過ぎて予算が出ません。(90cmで15万円前後だったら、即買いなんですが...)

そこで気になるのは、台湾製であるイリューマジックと比べ、KR90シリーズは合計ワット数が低いのと値段が安いことです。
それらを加味するとイリューマジックとスペックがあんまり変わらないのかなあと素人ながら思っています。
照明や光源の技術的なことは全く分からず、エイジさんのブログにもあるLEDスペクトラシュミレーションのグラフを見ても読み方が分からないので、何が何だがさっぱりです。

変な質問ですが、水草にとって光源だけを見るとイリューマジックとKR90を比較して、何倍くらい光源の質?アップがあるのでしょうか?
我が家の財務省に稟議するのに、1.5倍以上あるとハンコ貰いやすくなるので...

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19.[>][x] プロフィール管理者エイジ Re: KR90シリーズについて 2013/12/19 17:22

検索すると、キューバパールグラスは結構な光量が要求されるようですね。
光量が十分なら匍匐し、足りないと上方向へ間延びする、と。

光量(PPFD/光合成光量子束密度)を比較してみました。

■Illumagic M-60S/30cm距離のPPFD = 345umol/m2/s(公式サイトのPARグラフより)
http://www.illumagic.com.tw/par--spectra2.html

■KR90FW-24S/30cm距離のPPFD = 392umol/m2/s(公式サイトのPARグラフより)
http://www.blueharbor.co.jp/KR/KR90.html

PPFDではKR90FWの方がちょい上ですね(ビーム角がIllumagicよりやや狭角なせいもあるかな)
また、Illumagicの公式データは海水用のM-60SでのPAR(PPFD)値なので、白LEDの比率が多くなる水草用ではもう少しPAR(PPFD)値は下がるでしょう。
但し、KR90FWは同じサイズのIllumagicの半分の消費電力なので、メリットは大きいですね。
逆に同じ消費電力としてKR×2台にしたら、PPFDはさらに倍近くまで上がることになります。
また、KR90FWの方はフルスペクトルですから、一般LEDで構成されたIllumagicより「見た目」は暗く見えると思います。人間の目は黄色(緑)に感度のピーク(比視感度)があるためです。しかし実際にはPPFD等の光強度(絶対値)で見ればKRの方がより強いという事になります。(目で見た明るさに惑わされないように)
考え方としては、少なくとも
「消費電力が半分になって、光量(PPFD)は同等かさらに上」と言うことになります。
また、KRの方がUV〜青の波長の比率が大きいので、基本的に植物の葉の形態形成に対して有効だと思います。(葉が間延びせずにしっかりと広がる)

1台でいくなら、36インチ(90cm)
2台なら30インチ(75cm)×2でも良いかも。
XP買うこと考えたら遙かに安い?笑

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20.[>][x] カクレクマノミグリコの具 Re: KR90シリーズについて 2013/12/20 13:56

エイジさん、アドバイスどうもありがとうございました。

>2台なら30インチ(75cm)×2でも良いかも。

う〜ん、これで行くかなぁ〜
2台になると吊っての設置はどうするかなぁ〜
でもKR93シリーズも気になるし、水草でKR93はオーバースペックのような...迷うとこです。

そこで質問です。

@KR90×2台と同サイズのKR93XP×1台では、やっぱりKR93XPの方がパワーありますか?
素人なんで単純に消費電力で見る限り、

KR90FW-30S(50W)×2台で100W
KR93XP-30S(120W)

でKR93XPの方が20W程上回る、であっていますか?


AKR93XP特設サイトの情報によると、水草用途ならKR93XPになっていますが、KR93SPでは駄目なのでしょうか?

http://www.blueharbor.co.jp/KR/KR93.html

 KR93XPでググっても、海水ばかりの利用でしか見つからないのが寂しいです。

BKR90FWとKR93XPを比較した場合、演色性はどっちが軍配上がりますか?

我が家の財務省に内緒で、上位のKR93シリーズも検討中です。
KR93シリーズの質問はそっちのスレにするべきですが、先日の流れからこちらに質問させて頂きました。

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21.[>][x] プロフィール管理者エイジ Re: KR90シリーズについて 2013/12/20 15:05

> でKR93XPの方が20W程上回る、であっていますか?

一応、暫定的な代表値はそうですが、実測値は結構ズレたりしています。
特にノーマルKR93と違ってXP/FWはUV系素子を多用していて、それらはノーマルの青や白のLEDより若干消費電力が高めになるため、トータルで見ると1-2割程度高めの消費電力になっています。
その意味でも、UV系素子の比率の高いXPはFWよりも高めになりがちです。
多分、FWは50-60Wの範囲、XPは120-140Wの範囲だろうと思います。

ただ、単純にワット=光量ではありません。
30インチのXPとFWのUV系素子(400nm/420nm)の割合は、
XP:27/112 = 24.1%
FW:8/54 = 14.8%
ですから、白系LEDの割合の多いFWの方が、照度としてはより明るいです。
(PPFDで見れば大差ないかXPが高めかな)

> AKR93XP特設サイトの情報によると、水草用途ならKR93XPになっていますが、KR93SPでは駄目なのでしょうか?

SPでも水草の成長は見られますが、何より見た目が青いです(汗)
海の中の青さを想像してください。絶対にXPやFWが良いです。

SPとXP(デモ機)を実際に水草にテストされた方の感想も参考にどうぞ。
http://ameblo.jp/greenishblue-a-c/entry-11461261225.html

>  KR93XPでググっても、海水ばかりの利用でしか見つからないのが寂しいです。

多分、淡水アクアリストと海水アクアリストの照明に費やすコストの感覚に開きがあるかと(汗)
淡水で10-20万クラスの照明を使う人はほとんどいない?
だって、FWでさえ他の水草向けライトより何倍も高価ですし。。。汗

> BKR90FWとKR93XPを比較した場合、演色性はどっちが軍配上がりますか?

FWは全灯時、白ch時、青ch時、いずれもRa85-90程度を確保しています。
XPは白chこそRa90-95ありますが、全灯時や青chは青味があるので測定不能です。

それに、数値だけでは一概に言えないです。
よりスペクトルがフラットで均一なバランスが取れているFWは、XPよりも自然な演色が得られるでしょう。特に赤は綺麗に見えるでしょう。

あと、FWのチャンネル構成は、白ch:16000Kの白、青ch:4000Kの暖色(そもそも青ではない汗)ですから、使い方としては、白chと青chを混ぜて自由に色温度4000K-16000Kが作れます。どのように混ぜても色温度は変化しますが、演色性は高く保持されます。爽快な朝の光、夕暮れの赤味のある光、そのような再現には最適です。但し、青chは「青」ではないので、青だけの点灯は出来ません(汗)
一方XPは、白ch:20000Kくらいある青っぽい白、青ch:真っ青ですから、あくまでもサンゴ礁の水深0-3Mの水深スペクトルを再現することに適しています。厳密には水草用ではありません。ただ、白chが極めてフラットな太陽光に近いため、水草にも使える、と言う感じです。また、朝夕は青多め、日中は白く、と言うまさに海洋の日照変化が可能です。

で、僕のオススメは、FW×2台構成です。
FWは青の点灯こそ出来ませんが、そんな使い方は水草には不要だと思いますし、何より並列設置により前後挟み込みで広範囲に均一に光が当てられます。XP×1台だと中央列からの拡散しか得られません。
FW×2台はシンクロ制御でも良いし、独立して日照差も設定しても面白いです。

よくご検討ください。

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22.[>][x] こたろう Re: KR90シリーズについて 2013/12/20 15:22

グリコの具さん。横からすいません。

UVとか調光に拘りがないなら、RS122FWの3灯って選択肢もあると思います。

KR90FWとRS122FWどちらも持っています。
KR90FWは金魚水槽で使って、RS122FWは以前サンゴで使っていました。
RS122FWの演色性とパワー侮れませんよ。
今は、60CM規格の水草水槽の人に貸してますが、1灯で60CMなんとか使えてるらしいです。
水草にかなりいい感じだと聞いてます。
水草の繁り具合が違うとか。演色もいいみたいです。

なので、75CMで3灯あればどうかな?と思ったりしました。
素人意見ですいません。

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23.[>][x] こたろう Re: KR90シリーズについて 2013/12/20 15:31

あーでも、今の照明に1灯足して何とかするなら有効かもしれませんが。
スポットだけだと均一にするのが大変かな、買えるならKR90FWのが良いのかな。

すいません。ど素人な意見でしたね。

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24.[>][x] カクレクマノミグリコの具 Re: KR90シリーズについて 2013/12/20 16:38

エイジさん、ご丁寧にアドバイスどうもありがとうございました。

>よくご検討ください。

それではお薦めの、FW2台構成にしたいと思います。
2台目はもう少し安くなる、なんてないでしょうかねぇ?
その他、購入前の注文に関する質問等はどこでしたらいいのでしょうか?


こたろうさんへ

情報どうもありがとうございました。

過去にGrassy LeDio 27のホワイト2台同時に使用していましたが、ホワイトといっても青っぽかったので、お蔵入りしています。

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25.[>][x] プロフィール管理者エイジ Re: KR90シリーズについて 2013/12/20 23:45

こたろうさん、
それもありですが、品薄でどこも在庫切れのようです。

グリコの具さん、

> 2台目はもう少し安くなる、なんてないでしょうかねぇ?

むしろ、この年末セールを逃すとまた元の値段に戻ります♪

> その他、購入前の注文に関する質問等はどこでしたらいいのでしょうか?

ここでも良いですし、僕にメール(ホットライン)でも良いです。
http://www.1023world.net/city/eiji/

> 過去にGrassy LeDio 27のホワイト2台同時に使用していましたが、ホワイトといっても青っぽかったので、お蔵入りしています。

27のリーフホワイトは所詮海水用です。
RS122FWはLeDio初の水草用ですよ。

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