BBSちゃんぷる - 海水魚とサンゴ飼育の話題




1.[>][x] hun 紫外線led とアクリル水槽 2011/2/23 11:39

こんにちは、紫外線led について基本的な質問お願いします。
アクリル水槽は紫外線により劣化すると聞きますが、現在出回っている
3w程度の紫外線led なら平気でしょうか?波長400のものと365の場合の
違いも教えて頂ければ幸いです。

led でミドリイシを飼育していまして、大方問題ないのですが、ハイマツ
ピンクがくすみがちなので、maxspect のハイマツの真上のチップ二つ
位を400のUVに変えてみて、だめなら375UV-Aを試そうかと思っています。
この事についてもコメント頂ければ幸いです。

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2.[>][x] プロフィール管理者エイジ Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/2/23 21:22

データがほとんど出てないと思うので推測でしか言えませんが、紫外線LEDのUV量は、UVカットしているメタハラよりもまだ弱く、また単波長ですから帯域も狭く、総合的に見てよほど敏感な物質でない限り、著しい影響は出ないと思います。

あと、外部レンズで集光されていればアクリル面にあたる量も減ると思いますが、レンズが無いとどうしてもアクリル面にも無駄に紫外線が当たるでしょうね。

ちなみに、400nmよりも375nm、375nmよりも365nmの方が、劣化しやすいでしょうね。
1W駆動くらいなら大したことはないですが、3W、5Wとなると、全面パネルのアクリル板が長期的に見て劣化する可能性は考えられます。
ま、その前に素子自体のレンズが変質する可能性の方が高いかも(汗)

最近のお勧めはLedEnginのUV素子です。
ノーブランドと比較しても圧倒的な光量ですし、レンズがガラスなので劣化に強く、レンズが85度ですから水槽のアクリル面にあまり当たりません。いい事尽くし♪
http://www.1023world.net/blog/ledengin-uv-led%e3%82%92%e8%a9%a6%e3%81%99
このスター基板はそのままmax-sに流用できると思います。

ところで、ハイマツのピンクは、青〜シアンで励起できませんか?
赤〜橙の蛍光色が薄くなったものがハイマツのピンクかと考えているのですが、どうでしょう?

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3.[>][x] hun Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/2/23 22:14

エイジさん、こんばんは。返信ありがとうございます。
青〜シアンですね。max-sのG2-160を使っていて、royal blue が多い(3W*14)ので、
一部whiteをcreeのblueに変えています(3W*8)ので、青系はなんとか足りているかと思うのですが、
シアンは付けていないです。シアンで解決する可能性はありそうでしょうか?
ただ白色ledが強いので、青の絶対量が足りていても全体として白系なところにも問題が
あるのかもしれません。

素子のお勧めありがとうございます。UVを試す際はぜひ使ってみます。
ただ当てたいハイマツの上が、アクリルのフランジなので、ハイマツを狙うと
もろフランジに・・・しかもmax-sは例の複眼レンズ付きですので、しっかり
フランジ(とその下のハイマツ)を狙ってくれるわけで・・・しばらく躊躇します。。

余談ですが、Grassy Ledioやヤフオクの安物やら色々試していると、本体が増えてきて、
エイジさんのように、分解して素子を交換する技を身につけないとやってられないなと
思う今日この頃です。

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4.[>][x] プロフィール管理者エイジ Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/2/24 01:02

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340x600 44.3KB
試しにシミュレートしてみました。上から、純正、hunさん、提案例です。
max-sのG2って標準でRoyalBlueでしたっけ?その前提で計算しました。
白30W×2は面倒なので3W×20ヶとして扱いました。
但し全てCree XP-Eとして計算、シアンのみLuxeon Rebel、ランクは標準的な値を使いました。
もちろん誤差もあると思いますので、雰囲気だけ参考にしてみてください。
RBかBかで悩むより、シアンで一発解決です。但しシアンはランクによりバラツキが激しく、下手をすると緑が届きます(汗)。幸いオーシャンアースのオプション球のシアンは、経験上、安定したLuxeon Rebelなので、まず間違いない色味のものが届くはずです。尚、パーツ屋で買うなら博打の覚悟で(汗)

台湾の通販あたりを探すと、420nmも見つかるかも知れません。
そしたらこのスペクトルは完璧になりますね♪
UV〜450nmまではスギノキブルーの青の色揚げに有効だと考えてます。

ハイマツのピンクがシアン吸収による橙色蛍光と言うことなら、このスペクトルでかなり改善されるはずです。単品の素子で見比べると一番判りやすいのですが。。。
http://www.1023world.net/blog/2010/12/23
うちの場合、橙色の蛍光を持つエダコモンはシアンに一番反応してます。
最近は光が強いせいか薄くなってきて、見方によってはピンクです(笑)

また、蛍光以外の通常の色素でのピンクを考えた場合でも、おそらくハナヤサイ的な水溶性色素(フィコビリン等)であるなら、緑、黄色、アンバーの帯域が有効だと思います。その場合でも、上の改善案なら、相対的にアンバーも多くなっていて有利ですが、やはり確実にWarmWhiteあたりを数個入れてみるのも良いと思います。あるいは現在のCoolWhiteを全部NaturalWhiteに換装したりとか。

こういうのは考えてる時が一番楽しいですね。

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5.[>][x] hun Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/2/25 00:48

エイジさん、こんばんは。

シュミレーションまでして頂いてありがとうございます!
ふと思ったのですが、メーカーの方でも純正の素子から素子の組み合わせを選べば、
スペクトルをシュミレーションしてくれるサイトとか用意してくれたらいいですね。

とりあえず、Maxspect純正のシアンを追加してみます。
理屈をきちんと理解しているか自信ないですが、蛍光励起ということは、
色揚げではなく、当てた時点で見え方が変わるということですよね。
ちなみにmaxspectのwarm whiteはいまだ売っているのを見たことがないです。
420nmとwarm whiteの入手が当面の目標です。

ところで話は大きく変わるのですが、どうも私は白や電球色の下ではグリーン系
のミドリイシの色が落ち安いような気がします。何か理屈の裏付けはありますでしょうか?
薄く黄褐色になっていきやすい感じがします。私の都合のよい理屈では電球色(アンバー)で青系の
色素(フィコシアニン?)を増やせれば、黄色+青で緑になる!?とも思えるのですが・・・
実際はNaturalWhiteとグリーン系ミドリイシの相性は悪く、白色ledもイマイチな気がしています。
明確なデータのない話で恐縮ですが・・・・この印象が正しければwarm whiteもグリーンには
向かないかも・・・などと思っています。

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6.[>][x] プロフィール管理者エイジ Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/2/28 09:43

こんにちわ。

> スペクトルをシュミレーションしてくれるサイトとか用意してくれたらいいですね。

ただいま調整中です。もう少しお待ちください。ふふふ。

蛍光色も環境光によって濃くなりますよ。
max-sには怒られるけど、3Wのスター基板ならなんでも合うと思います。
極端に言えば、ノーブランドでも良ければ、秋月の600円のでもいけます。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-03971/
でもお勧めはソウル半導体のS42180ナチュラルホワイトです。
とりあえず手軽に買える白色LEDの中では最高のスペクトルだと思ってます。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-03629/
但し秋月にはスター基板付きが無いので、別途買って自分で乗せないとダメですね。

色落ちの件ですが、電球色が良いと言うのはあくまでも必要な量のUVや青があるのが大前提です。
たまに書くのですが、青はどれだけあっても害は出にくいので、どんどん入れるべきです。
その上で足す分には、シアンにしろアンバーにしろ、効果に繋がると思います。
もし青が弱いまま白ばかり電球色ばかりにすると、絶対に色は悪くなるでしょう。
と言うのも、サンゴの発色には大抵の場合蛍光色が関与していて、その蛍光色はUVや青による励起があってはじめて実現されるものなので、それが弱いと結果的にシアン蛍光も緑蛍光もオレンジ蛍光も十分に得られません。そしてその関係は単純な系統だけではなく、例えば青によりシアン蛍光が得られれば、そのシアンがグリーンを、グリーンがオレンジを励起しますので、すべては短波長からの連鎖が重要なのです。
良い例として、ノーベル賞を受賞された下村先生がクラゲから抽出したGFP(緑蛍光タンパク)も、実はイクオリンと言う物質が放つ青色の光を受けて蛍光グリーンを放つと言う仕組みでした。イクオリンの青色を即座に吸収して緑色を放つため、端から見て青く見える暇がなかったと言うものです。面白いですね。

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7.[>][x] hun Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/3/1 11:12

こんにちは。

オススメledありがとうございます。
これすばらしいですね。
前々から思っていたのですが、これを見るとますます
30wホワイト2個が邪魔な気が・・・。
これをブルーに変えて、残り32個の3wをuv、ブルー、
シアン、ナチュラルホワイトに代えればほぼ完璧な気が。
即実行したくなりましたが、led 破産しそうなので
とりあえずエイジさんのシミュレーションツール?を
待って冷静に考えようかしら。

ところで恥ずかしい質問なのですが、ledを基盤にはんだで
つけるまでは何とかしたとして、本体のコネクタと繋ぐ
のに適した配線つきコネクタは売っているものでしょうか?
Maxspect 本体には2ピンのコネクタが付いているので、
それにあうコネクタに配線がついているものがあれば
私でもできそうです。本体のコネクタを外して直接はんだづけ
は無理そうな。はんだ自体小学生いらい・・・・
led 、コネクタ、配線、2ピンなどの組み合わせで検索して
みたのですが見当たりませんでした。

色落ちの件もありがとうございました。励起の連鎖が
考えられるわけですね。面白いです。
ではやはり太陽光スペクトルか。
う〜ん30wホワイトをブルーにするしか〜(^_^;)

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8.[>][x] hun Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/3/1 22:24

こんばんは。
シュミュレータの記事拝見しました。見ただけでドキドキですね。期待しています。

ところでNatural Whiteですが、エイジさんの昨日の記事にあったLZ1-10NW03の方が良いでしょうか?
スペクトルもより良さそうですし、基盤つきですよね。max-s本体のコネクタに素人でもつなげる
術があれば教えて頂けますでしょうか。ちなみに光の強度については、85°で145lmと124°で72lm
といのはどちらが有利なのかは私にはわからないのですが、どうでしょうか???

一つ昼間の投稿について補足です(携帯でうったせいか分かりにくかったので)。
ホワイトledにも青がしっかり含まれていますのでmaxspectの私が持っているバージョンでも、
青が不足するとは思えないのですが、それでも30wホワイトをブルーにと思うのは、グリーン
ミドリイシの退色の件です。青の絶対量が不足しているとは思えないのですが、それでもmax-sはスーパークールのマリンブルーなどと比べても色温度が低いように思います。青が十分にあっても、全体のバランスで色温度が低ければ、それが退色につながるのかなっと思うことがありまして、それにさ
らに電球色、シアンを足していくには、青の底上げが必要なのかもと思うわけです。ただ冷静に考えると、波長が同じなら、結果出てくる色温度も同じなわけですよね。ならば落ち着いてシュウミュレータ待ちですね。

ちなみに今30Wホワイト×2にプラスして3Wは青が18(増やしました)、グリーン3、ピンク2、
電球色9のものがあるのですが、淡水水槽のように白いです。。。。

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9.[>][x] プロフィール管理者エイジ Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/3/2 23:39

hunさん、こんばんわ。

> 30wホワイト2個が邪魔な気が・・・。

単純にCoolWhiteを使う時代もそろそろ終わりですかね。

コネクタの件ですが、そのコネクタを持ってパーツ屋さんに行けば、多分同じものが見つかるはずです。
通販だとサイズとか微妙な形状が判りませんから、パーツ屋で店員さんに見繕ってもらうのが無難かな。

シミュレータはほぼ完成してます。
あとはメーカーばりに耐熱性など加速試験を行って終了です(曝)

LedEnginのNW、なかなか良い色でした。
しかもLZ1シリーズは素子デフォルトが85°なので、外部レンズが無くても照度アップ間違い無しでしょう。
まだ分光スペクトルまで見てませんが、またレポしようと思います。
ちなみにLedEnginの素子は絶対に基板付きで買わないと、自分では半田付けできません。小さいしリフローだし。
コネクタだけは自前で付ける必要がありますけど。

グリーンのミドリイシですが、このグリーンって蛍光グリーンですよね。
LEDが揃っていれば、UV、RoyalBlue、Blue、Cyan、、、と当ててみて、どれに一番よく反応するか見てみると良いかも知れません。
LEDで遊ぶようになってからはグリーンのミドリイシとはまだ縁が無いので、ちょっと厳密な反応が判りません。
エダコモンの蛍光グリーンなら、Blue〜Cyanあたりがもっとも反応しているようですけど。

ま、シミュレータを待って、じっくり作戦を練りましょう♪

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10.[>][x] hun Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/3/3 19:41

こんばんは、色々ありがとうございます。

コネクタは週末秋葉原にでも行ってみます。
どう考えても私は波長をイメージ出来ていないので、
おとなしくシュミュレータお待ちしています。

ちなみにこのスレで作って頂いたシュミュレーションで一番驚いたのは
UVです。単波長にしても4つでこんなに強いとは。

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11.[>][x] プロフィール管理者エイジ Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/3/12 22:19

hunさん、

コネクタはPHじゃないですかね?
こんなの↓
http://www.marutsu.co.jp/shohin_18607/
http://www.marutsu.co.jp/shohin_9381/

ちょっと手元にmax-sが無いのでアレですが、前に現物見たときの印象だと普通によくあるコネクタだったように覚えてます。
あ、でも最近のモデルになって、仕様が変わったのかな?
良かったら四方八方からコネクタの写真を取って貼ってみてください。

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12.[>][x] hun Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/3/16 12:28

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エイジさん、こんにちは
コネクタの画像をUPさせていただきます。
マルツパーツも含め、色々なお店で聞いたところ、同じのはお店になく、
おそらくピッチは1.5か1.25だろうということでした。
かなり小さいです。

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13.[>][x] hun Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/3/16 12:28

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裏面です。
とりあえず2枚で宜しいでしょうか?

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14.[>][x] hun Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/3/16 12:48

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また別件ですみませんが、質問お願いします。
max-sのシアンを購入したのですが、付けてみたところグリーンにしか見えません。
シアンの見た目というのは、緑と区別がつかない程度なのでしょうか?
写真では分からないかと思いますが、一応upします。
真ん中の緑に見えるのがシアンで、実際もこんな色です。
その両脇の紫っぽいのはbuleになりますが、これは実際はしっかりブルーです。

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15.[>][x] hun Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/3/16 12:49

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一応チップもupします。
このような時に恐縮ですが、
ご助言頂けると幸いです。

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16.[>][x] プロフィール管理者エイジ Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/3/16 20:28

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お待たせしました。
写真撮ってました。

写真は左右ともLuxeon Rebelのシアンです。
ランクや時期は違います。左が古く、右が新しいです。
hunさんのは右の奴でしょうね。

目視ですが、左は490〜500nm、右は510〜520nm程度と思います。
hunさんのは、もしその色味が見たとおりなら、500nm前後の比較的「当たり」かなと思います。
ハズレはもっと完全に緑ですから(汗)

コネクタは今メーカーに確認中です。
ピッチが2mm以下なら、かなり小さいですね。
パーツ屋で手に入る一般的な型ではないのかも。
と言うか、その基板形状は最新のもののようですね。
以前は一般的なスター基板でしたから。
最新基板になってコネクタ形状も変わったのかも知れません。
最終手段は、直接ケーブルを半田付けすることかしら(汗)

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17.[>][x] hun Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/3/16 23:18

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こんばんは、お返事ありがとうございます。

時期によってこんなに違うのか〜!
490〜500nmがよかった・・・・。
純正より、信頼できるデータシートがついたものを探した方がいいだろうか。

コネクタの件、確認までして頂いてありがとうございます。
ちなみに、純正のチップが余っているのでそちらからコネクターを外して
LEDEnginのNWを付けてみました。良い色ですね。
Creeより安いからブルーもここを利用しようかと検討中です。
シアンと420nmまで出してくれるのを期待するのは酷だろうか。。。

遅くなりましたがシュウミュレータありがとうございました。
30W white×2を残したまま、添付のようなスペクトルを作ってみました。
30W white、LEDEngin NWとBlue,純正シアンで作ってあります。
太陽光より、スーパークールマリンブルーを意識しています。
紫外線は入れてなく、いつか3W 420nmを足せたら!と思っています。




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18.[>][x] プロフィール管理者エイジ Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/3/17 05:12

あぁ・・・誤解を招く書き方でした。すみません。
古いから当たり、新しいからハズレ、ではなく、上の素子はたまたまそうだっただけです。
(左がカラーbin 1〜2、右が3〜4だと思います)
今の素子でもbin次第で当たりです(bin指定買いできたら一番なんだけど)
ちなみに当たりシアンは何個必要ですか?

コネクタは判り次第またお知らせしますね。

もうLedEngin試されたのですか!?
仕事が速い!(汗)
スペクトルはなかなか良いと思います。SCならもう少し青くしても良いかも?
420nm、出して欲しいですねぇ、LedEnginに。あのガラスレンズ85°が理想です。
400UVのbinで410nm寄りのものはありますけど、ちょっと微妙ですね。。。
Edisonモドキの420nmなら探せばありますが、出力弱いし、近紫外線だとプラスチックレンズの寿命が怖いし、120°だし。。。

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19.[>][x] hun Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/3/18 12:39

なるほど、仕様をかえたわけではなく、くじ引き状態なんですね。

最終的には25〜30ほど欲しいのですが、今回16も買ってしまったので財布が・・・
(海外通販で送料が結構したんで・・・まとめて買っちまいました)
もし当たりを買えるところがあれば、とりあえず例のハイマツの上用に3つくらい買いたいですね。

スペクトルは420だけでなく490があるとさらに良いですね。
60W分のWhiteが固定されているので、どうしても445が強すぎて、
残り3W×32で理想の形に持っていくのは難しいです。。。

いつもご教示ありがとうございます。

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20.[>][x] プロフィール管理者エイジ Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/3/19 01:09

> 最終的には25〜30ほど欲しいのですが、今回16も買ってしまったので財布が・・・

え?30ヶ???
max-sのG2 160W(30W×2 + 3W×14 + 3W×14)ですよね?
小球を全部シアンにしたいってことかな?
いくらなんでもそれは・・・汗

> (海外通販で送料が結構したんで・・・まとめて買っちまいました)

どこで買われたんですか?
金額的に送料無料になりそうな数に見えますけど。。。

> もし当たりを買えるところがあれば、とりあえず例のハイマツの上用に3つくらい買いたいですね。

基板無しのLED素子のみで良ければ、多分当たり在庫だろうと思われるパーツ屋はあります。
但し、別途基板を用意してリフローできる場合に限られますけど(汗)
ただ、3つ程度なら、シアンの基板ごと送ってくれれば、当たり素子に換装してあげますよ。
パーツ屋含め必要ならメールでご連絡ください。info@1023world.net

> スペクトルは420だけでなく490があるとさらに良いですね。

青のシアン寄り(480nm)か当たりシアン(490~500nm)で十分だと思いますよ。
ま、狙い撃ち買いできないのが悩みの種ですが。。。
こないだLuxeonStar.comで買った10mm基板の青はたまたま480nmのbinでした。
当たりシアンの色味にかなり近いです。

> 60W分のWhiteが固定されているので、どうしても445が強すぎて、

僕だったらLedEnginのNW40Wあたりに換装するかも。
今試しに使ってますが、なかなかグッドです。CreeやRebelのどんな高CRIの白よりも優秀なスペクトルです。シアンの落ち込みのピークでも相対値で4割強確保されてますから、これなら補完シアンも少なくて済むと思います。

とりあえず純正30Wの電流と電圧を測って、代替可能なLEDを検討してみると良いです。
スペース的に許容されるなら、XicatoのArtist 4000Kが最強なんですが。。。

> 残り3W×32で理想の形に持っていくのは難しいです。。。

うーん。。。G2 160Wじゃないのかな?
160Wに載ってる3Wは全部で28ヶですよね?
もしかして追加してますか?汗

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21.[>][x] hun Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/3/20 22:46

>小球を全部シアンにしたいってことかな?
言葉足らずですみません、MaxS複数台飼っています・・・
一台あたり8個〜12位は欲しいところです。

>どこで買われたんですか?
私が知る限りmax-sの純正パーツが買えるところって余りないんです。
今回はここです(書いていいのかな?正規輸入代理店に申し訳ないので、不適切なら削除してください)。
http://www.aquashoponline.com/29-maxspect-3w-high-power-led-bead-red.html

>但し、別途基板を用意してリフローできる場合に限られますけど(汗)
5年ほど修行させてください・・・・・。はんだで付けるだけじゃだめなんですね。

>ただ、3つ程度なら、シアンの基板ごと送ってくれれば、当たり素子に換装してあげますよ。
そっ、そこまで!はさすがに恐縮な、、、ちなみに例の太陽光ブレンドは完売済みでしょうか?
あれならハイマツピンク綺麗にもどるかな?

>青のシアン寄り(480nm)か当たりシアン(490~500nm)で十分だと思いますよ。
はい、まさにそこらへんが欲しいんです!純正シアンの質向上やLedEnginで星形基盤付きの
シアン発売を期待するよりは、リフローなる技を身につけ使えるパーツの幅を広げるるべきか・・・

>とりあえず純正30Wの電流と電圧を測って、代替可能なLEDを検討してみると良いです。
ムム、こちらもハードルが、、、がんばります。

>160Wに載ってる3Wは全部で28ヶですよね?
ええっと、、、、UVの代わりに3Wの素子を、、、まずいでしょうか?
見た感じ問題なく光ってますが、、、

波長にやたらこだわっている割に電気関係素人で恐縮です。。。

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22.[>][x] プロフィール管理者エイジ Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/3/21 22:39

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コネクタの返答がありました。1.5mmピッチとのことでした。
が、実際に僕も近所のパーツ屋で1.5mmと1.25mmを買ってきてみましたが、どちらかと言うと1.25mmの方じゃないかな?と思えました。写真は1.25mmピッチのものです。
1.5mmのコンタクトピンはピンなのですが、1.25mmの方は板ピンになっていて、先日のhunさんの画像と一致するように見えます。
どうかしら?


> 言葉足らずですみません、MaxS複数台飼っています・・・
> 一台あたり8個〜12位は欲しいところです。

あ、なるほど。想像力が足りませんでした(汗)
30W白の存在に合わせたら、確かにそれくらい必要かしら。

> 私が知る限りmax-sの純正パーツが買えるところって余りないんです。
> 今回はここです(書いていいのかな?正規輸入代理店に申し訳ないので、不適切なら削除してください)。
> http://www.aquashoponline.com/29-maxspect-3w-high-power-led-bead-red.html

あ。max-sのパーツも海外から買われたのですか。てっきり国内かと。
まあ、アチラの値段知ってたら、国内じゃ馬鹿らしくて買いませんよね(汗)
ま、送料にしても、LED数個買うだけですぐに元が取れますから。

> 5年ほど修行させてください・・・・・。はんだで付けるだけじゃだめなんですね。

半田は付けようがないです。半田面が素子の裏なので。
小型バーナー(ターボライター可)をお持ちなら、予め基板と素子の双方に少量の半田を付けておき、その基板に素子を載せて、基板の裏からバーナーで1分ほど(基板と素子の双方の半田が溶けて引き合うまで)あぶれば即席のリフローにはなります。

> そっ、そこまで!はさすがに恐縮な、、、ちなみに例の太陽光ブレンドは完売済みでしょうか?
> あれならハイマツピンク綺麗にもどるかな?

在庫はまだありますよ。
ハイマツの色素も傾向含め理論上はカバーできてると思います。
UVが関与してるなら別途UVも必要になりそうですが。。。

> >青のシアン寄り(480nm)か当たりシアン(490~500nm)で十分だと思いますよ。
> はい、まさにそこらへんが欲しいんです!純正シアンの質向上やLedEnginで星形基盤付きの
> シアン発売を期待するよりは、リフローなる技を身につけ使えるパーツの幅を広げるるべきか・・・

max-sのシアンはいずれbinをきちんと管理して500nmが提供されるようになると思います。

max-sも国内ではいまいちらしいですが、アチラではかなり売れてるようで、少しずつ色々と改善・改良・対応が進んでいるそうです。国内でももっと詳細なレポがあれば良いのですが。。。

> >160Wに載ってる3Wは全部で28ヶですよね?
> ええっと、、、、UVの代わりに3Wの素子を、、、まずいでしょうか?
> 見た感じ問題なく光ってますが、、、

あ。そっか。UVの存在忘れてました。
同じ扱いで問題ないです。3W駆動なら700mAほど流れているはずです。
問題は30Wの方です。1Aとか1.4Aとかそれによって素子を選定する必要があります。

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23.[>][x] プロフィール管理者エイジ Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/3/21 22:49

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訂正

× ハイマツの色素も傾向含め理論上はカバーできてると思います。
○ ハイマツの色素も蛍光含め理論上はカバーできてると思います。

ついでに、Rebelの青系を比較してみたので載せておきます。
シアンって、本当に少しの差で全然違った色に見えますね。

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24.[>][x] hun Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/3/21 23:50

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こんばんは、即レスありがとうございます。

コネクタ1.25ものすごく似てます。しいて言えば一番右の画面、上面のポッチの大きさ、位置が
若干違うようにも見えますが。こればかりははめてみないと分からないので、私も1.25を探してみます。
わざわざ買ってUP頂いてありがとうございました。

MaxSのシアンは505nmとなっていますので、UPして頂いた画像を見たら商品自体は正しいと納得しました。
こちらの要望が480〜490なんですよね。

あのUVはあまりご利益を感じないので外してしまいました。もっと可視光よりの紫外線まちです。
スギノキブルーならあれくらい短波長の紫外線も大切なのでしょうか?

太陽光ブレンドについて2点お伺いしたいのですが、

@ハイマツの位置は水深12〜19cmの位置で、LEDスポットを配置した場合、光源から
30cm以内に収まる感じですが、7Wで間に合うでしょうか?同じ位置に別のLEDがあるので
小型の方が、、、と思うのですが。一概には言えない質問ですみません。ハイマツUPします。
もとはパステル調のピンクですが、黒ずんでしまいました。

Aシアン強化して販売して頂くことは可能でしょうか?電球色を一つシアンにするとか。。。。
ハイマツピンクにシアンが効くかもしれない事と、MaxSの方がシアン不足なためです。
太陽光というコンセプトからずれてしまって恐縮ですが、、、

宜しくお願い致します。




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25.[>][x] プロフィール管理者エイジ Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/3/22 02:47

あ。忘れてた。
メーカー曰く、補修パーツとしてコネクタ付きケーブルのみの販売もしてるそうです。
値段は聞いてませんけど。。。まぁ、高いでしょう(汗)

Luxeon Rebelのシアンのbinは6段階あって、490〜520nmまで5nm刻みで1〜6までの区分があります。
もちろん1なら490〜495nmの超当たりです。2でも495〜500nmです。ただ、3以上になると見た目も緑っぽくなりますね。

可視光寄りの近紫外線と言うと、420nmあたりですか?
どこか良いの見つかりましたか?
スギノキブルーは、少なくともうちのは365nmからでも蛍光色は反応してます。385nmあたりから敏感に反応してます。420nmあたりは素子が無いので判りませんが、450nmではピクリとも反応して無いので、420nmあたりは上限かも知れませんね。ま、「青」の蛍光を発色するための励起源と考えれば当然ですけど。

ハイマツは、これは元々は蛍光ピンク(オレンジ)だったのですよね?
当時の写真は無いですか?
買ってからどれくらいで蛍光が消えましたか?
購入当初からmax-sですか?

7Wで間に合うかどうかは判りません。ピンクのハイマツはちょっと経験が無くて。。。
ただ、蛍光ピンクのハイマツのイメージがあまり浅場ではないので、スギノキほどガンガン炊かなくても良いようにも思います。ただのイメージですが。。。

シアン強化版、可能です。
WWをやめてシアン×2にして、替わりに中央に青を入れれば、バランスは取れるかな。
あるいはシアン×7も可能です。色味は揃わないけど(汗)

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26.[>][x] hun Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/3/22 21:46

>可視光寄りの近紫外線と言うと、420nmあたりですか?
>どこか良いの見つかりましたか?
420当たりですが、なかなか見つからないです。一度中国のメーカーで420nmとして売っている
のがありましたがデータシートもなくあやしすぎるので試してないです。

>スギノキブルーは、少なくともうちのは365nmからでも蛍光色は反応してます。385nmあたりから敏感に反応してます。
やはりスギノキブルーにきく波長なんですね。うちはスギは全然なかったのですが、
最近水色っぽいスギを買いました。水色の場合はUVよりブルーを当てればいいのかな。

>ハイマツは、これは元々は蛍光ピンク(オレンジ)だったのですよね?
>当時の写真は無いですか?
正直蛍光ピンクという認識はなかったんですよね。。。ただのピンクかも。
すくなくとも青色LEDに反応している感じはないです。残念ながら写真をとっていなくて。。。

>買ってからどれくらいで蛍光が消えましたか?
すみません記憶が。。。比較的早かったような、、、1ヶ月以内とか・・・?

>購入当初からmax-sですか?
はい、そうです。

不明な点ばかりですみません。。。

太陽光ブレンドどちらのタイプにするか。腹を決めたらメールいたします。

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27.[>][x] hun Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/3/25 14:04

エイジさん、こんにちは

UVについてもう一つ、質問をお願いしたいのですが、下記サイトの下の方
にあるスペクトル一覧の中にある3W VioletをLEDスペクトラに追加したい
のですが、光束、放射束に当たる数字が見当たりません。これを追加する
術はあるでしょうか?
http://www.aquashoponline.com/29-maxspect-3w-high-power-led-bead-red.html

このスレの2でご紹介いただいたLedEnginのUVは5WなのでMaxSに繋いだら
どうなるか分からないのと、(このHPの記載が正しければですが)こちら
の方が長波長側をフォローしているように見えるので良い気がします。
420nmをみるとMaxSのVioletは40%位で、LEDEnginの方は10%満たないよう
に見えます。もちろんこれだけでは絶対値はわかりませんが。

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28.[>][x] プロフィール管理者エイジ Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/3/27 02:56

> 420当たりですが、なかなか見つからないです。一度中国のメーカーで420nmとして売っている
> のがありましたがデータシートもなくあやしすぎるので試してないです。

実際に購入してスペクトルを見てみないとなんとも言えませんね。

> やはりスギノキブルーにきく波長なんですね。うちはスギは全然なかったのですが、
> 最近水色っぽいスギを買いました。水色の場合はUVよりブルーを当てればいいのかな。

その水色が蛍光色によるものであるなら、少なくともシアン以下の波長が必須になります。
あるいはフィコビリンのような要素であるなら、黄色〜橙も重要かも。

> 正直蛍光ピンクという認識はなかったんですよね。。。ただのピンクかも。
> すくなくとも青色LEDに反応している感じはないです。残念ながら写真をとっていなくて。。。

照明を消した状態やカメラのフラッシュ撮影でも変わりなくピンクであるなら、蛍光ではないかも知れません。
ただ、経験的にミドリイシの色は蛍光で成り立ってる場合が多いので、蛍光の可能性は高いと思っています。
トゲ、ショウガ、ハナヤサイあたりは蛍光ではなく、普通の色素だと思いますが。


> UVについてもう一つ、質問をお願いしたいのですが、下記サイトの下の方
> にあるスペクトル一覧の中にある3W VioletをLEDスペクトラに追加したい
> のですが、光束、放射束に当たる数字が見当たりません。これを追加する
> 術はあるでしょうか?
> http://www.aquashoponline.com/29-maxspect-3w-high-power-led-bead-red.html

このスペクトル図はあまりあてにならないと思いますよ。
基本的に紫外・青の半導体材料や構造は決まっている(窒化ガリウム[+インジウム]+サファイア基板)ので、同じピークであればどこのメーカーでもおよそ同じ特性になるはずです。半導体材料の選択肢が広い橙や赤ならいざ知らず、紫外や青は今のところ窒化ガリウムしかないので。
また、ノーブランドは大手から材料供給を受けている場合もあるし、スペックに関してはあまり期待しない方が無難です(汗)

> このスレの2でご紹介いただいたLedEnginのUVは5WなのでMaxSに繋いだら
> どうなるか分からないのと、(このHPの記載が正しければですが)こちら
> の方が長波長側をフォローしているように見えるので良い気がします。
> 420nmをみるとMaxSのVioletは40%位で、LEDEnginの方は10%満たないよう
> に見えます。もちろんこれだけでは絶対値はわかりませんが。

仮に本当にバンドが多少広いとしても、そもそも出力がプアなら、ノーブランドの420nmカバー率が40%、LedEnginの420nmが10%としても、LedEnginがノーブランドの4倍以上の出力であれば同等になりえます。実際。4倍くらいなら軽く違いそう(汗)
それに、結局は双方のバンド幅に大きな違いは無いだろうと思うので、どちらが有利かは言うまでも無く♪
それよりもbinの違いでピークが410nm寄りとかの方が断然有利でしょうね。

LEDのW数は、最大キャパと捉えたら良いです。
5Wの素子なら、3Wとしても1Wとしても繋いで使えます。
max-sの3W部は多分700mA弱流れてると思うので、LedEnginの3Wでも5Wでも接続可能です。

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29.[>][x] hun Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/3/30 23:17

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800x336 48.5KB
エイジさん、こんばんは。

LedEnginのUVのdata sheetを確認したところ、しっかり700mAでの放射束も載っていました。
で、ふと思ったのですが、放射束はbin codeによって違うんですね。
NWとBの場合はMouserの販売ページに光束が書いてあったのでよいのですが、
UVの売り場では、放射束も該当するbin codeもありませんでした。
http://jp.mouser.com/ProductDetail/LedEngin/LZ1-10UA05-U8/?qs=sGAEpiMZZMsgllGlynFdfpNtzcQK...

この場合運次第となってしまうでしょうか?
放射束がないとスペクトラにも追加できないし、困ってしまいました。
(ところでこのUV、LedEnginのなかではかなり高価ですね。。。)

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30.[>][x] プロフィール管理者エイジ Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/3/31 04:09

LEDスペクトラのデータベースでは、素子デフォルトの光束値を割り当ててあります。LedEnginの場合5W素子をデータ登録しましたので、値も5Wのものを登録してます。
なので、必要なら3W時の値に入力し直して計算するか、別途スペクトルデータを用意して独自データとして登録するかですね。面倒だけど(汗)

リンクの素子は幸いカラーbinは指定されてますね。
でも光束binまでは判らない。。。
ま、最低値で考えておけば無難かな、と思いますけど。Hとか。

ただ、カラーbinが高めの405-410nmですから、傾向としては必然的に光束(放射束)も大きい確率が高いかも知れません。だったら、K(800mW)で考えておいても良いかも?

確かに高いですよね。需要が限られてるからかな。コスト的には青と変わらないはずですし。
本当は3W版があれば良いんだけど。。。どうせ5Wとしては使わないし。。。
まあ、耐性・品質という安心感を買うと思えば安いものかも。ノーブランドのUVだと、1年も経てば樹脂が変色・変質したりで光量も低下しますが、ガラスレンズならその辺も安心ですから。

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31.[>][x] hun Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/4/3 23:37

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448x282 34.2KB
エイジさん、こんばんは、

シアン2個バージョンのLedio21ありがとうございました。
例のハイマツに当てています。単独で当てるとかなり黄が強くなる印象ですが、
混ざるとそれほどでもない感じです(添付)。ハイマツはそれほど浅場ではないとすると、
480nm程度の青が一個あればいいかもと思いました(ここらへんも入手しにくい波長ですが)。

時間が経ったらまたご報告しますね。

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32.[>][x] プロフィール管理者エイジ Re: 紫外線led とアクリル水槽 2011/4/4 15:33

今回は標準の色味をなるべく維持する方向でしたが、もし次回必要なら、少し青みにシフトしてみるのも良いかも知れませんね。送っていただければ対応しますよ。
まあ、とりあえず今後どうなるか楽しみですね♪

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