BBSちゃんぷる - 海水魚とサンゴ飼育の話題




1.[x] プロフィールナンヨウハギシュリンプ 簡単なリン酸塩の除去方法 2009/11/29 22:15

スレッドが満杯なんで、すれ立て致しました。
すみません。

前回のスレッドでお教えいただき昨日ようやく鉄クギを
入れてみました。 今更ですが・・・。 (^_^;)

約200Lですので、手始めに120mm(これしかなかった・・。)
を2本入れました。

24Hでは、まだ結果は出ませんね。

今現在リン酸値は、0.5ppmです。

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2.[x] タテジマキンチャクダイ狩人 Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2009/11/30 10:31

シュリンプさん

綺麗に錆びてますか?

そんなにすぐに結果が出るものではありませんが 1週間後に変化が無ければ5本追加しましょうか

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3.[x] プロフィールTank Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2009/11/30 20:26

有害なメッキ品だと大変なことになりますよ〜。

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4.[x] タテジマキンチャクダイ狩人 Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2009/11/30 20:41

>有害なメッキ品だと大変なことになりますよ〜。

前スレで、お伝えしてますよ!!

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5.[x] プロフィールスミレヤッコTank Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2009/11/30 22:11

そうでしたね、失礼しました。

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6.[x] プロフィールナンヨウハギポチ Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2009/11/30 22:28

狩人さん ごめんなさい 今更の私ですが
なるべく 大きい釘にしようとホームセンターで12センチ釘(鉄)を買って沈めたら次の日に
もう錆びていたので よしよしと思っていたところ 今日 取り出して錆びを洗い流したら
なんと メッキ部分が〜
今のところ 生体に異常はありませんが?

それで またホームセンターでメッキの無い裸の鉄釘下さいって メーカーにも
問い合わせて頂いて 完璧なのを購入しましたが 
何気に水が白濁り?

鉄工所の友人に聞いたら 裸でも油はまぶしてあるので中性洗剤で洗った方が良かったんじゃ〜
って事でしたが、、、
どうなんでしょう???

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7.[x] つっち Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2009/11/30 23:32

確か、狩人さんが言ってたかもしれないけど・・・事前に海水に漬けて、錆びさせるんじゃなかったっけ?

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8.[x] プロフィールナンヨウハギシュリンプ Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2009/12/1 06:54

狩人さん

きれいに錆びてます。
地元の金物屋で買いました。120mmの鉄釘です。
売り場で既にサビが浮いて売られてます。(^_^;)
1本2円でした。メッキは無いように思います。

今週末再度計ってみます!

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9.[x] タテジマキンチャクダイ狩人 Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2009/12/1 08:32

ポチさん

ホームセンターの釘はダメなのが多いって言いませんでしたっけ?
見付かったのなら良しとして・・・

ホームセンターのビニール袋入りはサビ止めの油が付いてるのが多いです
白濁の原因が油かどうかは分かりませんが 以前に私の知ってる中に一人だけ白濁が出た人がいます
原因は分からず仕舞いでしたが 新しい錆びていない釘は急激に溶け始めますので 例えば全部で12本の釘を使うとすれば 4本ずつを1週間毎くらいで3回に分けて入れていくというのが安全です

何本ほど入れましたか?

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10.[x] プロフィールナンヨウハギポチ Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2009/12/1 10:00

近くに金物屋がなく 前の時もこのホームセンターで
係りの人に聞いて購入したので大丈夫だと(^^;
ちなみにビニールではなく箱売りで4キロ¥700のです。
本数は今 狩人さんが入れている150リットルに15本を目安にしましたが
昨日 このスレッドの前のを もう一度 読み直したら
20gに1本になってたので昨夜 半分に減らしました。
白濁りっても もしかして?って位で解らない位ですよ。
ただ 油が付いてるとマズイかなって思っただけで、、、
少しずつ 増やしていくのも聞いていましたが、、、
言う事を聞かない人ですみません(^^;

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11.[x] タテジマキンチャクダイ狩人 Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2009/12/1 10:22

ポチさん

箱入りなら あんまり油も着いてないのが多いから大丈夫だと思っていいでしょう
そんなに酷い白濁じゃないんですね
それじゃ そんなに心配要らないかな?

7本ほどにしたんですね
それなら とりあえず その釘がしっかり錆びるまで そのままで
1週間後くらいにリン酸塩を測ってみてください
もし下がっていなかったら 7本追加しましょう

釘が新しい時ほどよく効きますので 最初の7本で徐々に効果が落ちるかも知れません
落ちてくれば最終的には10リッターに1本の割合まで何ともありませんので そこまでは追加してみましょうか?

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12.[x] プロフィールナンヨウハギポチ Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2009/12/1 14:34

はい!
了解いたしました。(^^)ありがとう御座います。

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13.[x] プロフィールスミレヤッコTank Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2009/12/1 21:07

ほらね、途中で警告入れといて良かったじゃないですか。
対象はポチさんとシュリンプさんだけじゃないですから。

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14.[x] プロフィールナンヨウハギポチ Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2009/12/1 22:26

つっちさん
遅くなりましたが いつもありがとう〜
そうですね 中性洗剤で洗うより 別の海水に漬けた方がいいかも(^^)



Tankさんの
有害なメッキ品だと大変なことになりますよ〜も

どんな大変なことになるのか 気になります〜

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15.[x] タテジマキンチャクダイ狩人 Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2009/12/1 23:09

ポチさん

水槽崩壊も有り得ます
すぐにメッキに気付かれて良かったですよ

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16.[x] プロフィールスミレヤッコTank Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2009/12/1 23:24

ポチさん
すみませんね。これが原因ではないかと思われる事例を思い出したので注意を促すために書きました。だって、アクアリストで釘のこと知ってる人あんまりいないでしょ。
私も表面処理に詳しいわけではないのですが、安価な防錆処理として使われるメッキ(たくさんの種類があります)には六価クロムなる有害物質が含まれていることがよくあります。最近では一例としてこれらを三価クロムに置き換えるなど環境汚染物質の排除運動が盛んになりつつありますが、特に安価な輸入品(釘やねじなんて典型です)は対策がなされていない物が未だに多く流通しています。これらが水槽内で悪影響を及ぼすことは確たることではありませんが、人体に悪影響のある物質だから持ち込まないにこしたことはないでしょう。
ちなみに私は釘を入れようとは思ったことはありませんのであしからず。
同じような意味で100均製品(いろいろ自作流用しますよね)は何でも良く洗ってから使いましょうね。洗わないでも問題無かったよという意見もあるかも知れませんが、マネるようなことではありませんので。

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17.[x] プロフィールよっちゃんいか Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2009/12/2 07:48

Tankさまさま

おはようございます。

メッキの有無 錆止め? そもそも材質なんなの?? 釘ならなんでもおっけ???

自分が試して良い(この良いって感覚がそもそも危険?)のと勧めるのは違う。

こないだ人口海水の銘柄で色々な人の経験を聞きましたが 結局自分でも経験していた事が

間違っていたと確信しました。 

当然 経験値て大事です。 でも全てに当てはまるとは思えない。

ベテランになればなるほど そういう事を踏まえてアドバイスが出来る人だと思います。


これ Tankおじさんに言ってんじゃないからねっ

 

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18.[x] プロフィールナンヨウハギポチ Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2009/12/2 09:41

いえいえ 
こちらこそ つまらない質問を(^^;


人体に悪影響のある物質だから持ち込まないにこしたことはないでしょう。
 
 そうですね。気をつけます。
100均のコップはさすがに洗って使用しています。

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19.[x] プロフィールTank Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2009/12/2 13:08

だからっ おじさんじゃね〜し 片足かつま先突っ込んでるけど・・

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20.[x] プロフィールチェルブピグミーくま3 Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2009/12/2 14:01

おっじゃまっしまーす。
鉄釘は安いけどリスキー。
ちゃんとした(?)専用の製品もあるので一応張っておきます。
日海web「光合成UP」
http://nikkai-web.com/SHOP/2903.html

使ったことないですけどね(^^;)

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21.[x] プロフィールよっちゃんいか Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2009/12/2 14:31

くまさんさん

へぇ〜こんなのあんだぁ〜と感心してたら ECOから出てるトレースエレメントのIRONと同じかな

わたし使ってましたわ 知らず知らず まっ 釘じゃないですけどねっ

うちの場合は海藻の為? 海藻の働きを期待したものかな。


ポチさん

コップは100均に関わらず 洗って使いましょう♪ (笑)

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22.[x] プロフィールナンヨウハギポチ Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2009/12/2 16:34

ちぁ〜んと 洗ってますよ〜(^^;

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23.[x] ナオ Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2010/4/4 17:23

スキマーを使用してないと釘を入れても意味ないと聞いたのですが どうなんだろう?

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24.[x] プロフィールタテジマキンチャクダイじっこ Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2010/4/4 22:33

リンの除去方法ですが…

そのために莫大な!?資金力のあるメーカーが
沢山のお金を使って開発をしいる薬品ややり方がある…

私にはどうしても釘でリンが除去できる
とは思えません。

個人的な批判意見ですみません…

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25.[x] 狩人 Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2010/4/4 23:08

◆ナオさん

スキマーが無くても 酸化鉄が沈殿してくれる場所があればOKです
逆にスキマーではあんまり除去されないようです

◆じっこさん

これは批判意見なんですか?

コップにリン酸塩を含んだ海水を入れて 釘を1本放り込んでエアレーションしておけば数時間でリン酸塩が除去されたのがはっきり分かります
簡単ですので一度、やってみるとわかりますよ
ただ、水槽ではレッドシーの試薬で0.1ppmが限界です
これはアクア用品のリン酸塩吸着剤も同じ事ですね

原理的には下水処理の世界でも使われてる方法です

それからそれから メーカーが出してる例えばリン酸塩の除去剤
こんなのは アクアメーカーがたくさんのお金を出して開発したものではありません
他の世界で既に使われてるものを引っ張ってきたものですよ

他の世界では価格は1/10ほどのものです

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26.[x] プロフィールhiko1122 Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2010/4/4 23:22

釘でないと駄目なんでしょうか?うちの会社に鉄くず売るほどあるんですが。

黒皮とか酸洗とかいろいろあります。

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27.[x] 狩人 Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2010/4/4 23:30

hiko1122さん

有害物が混入してなければ良いですが怖いでしょ??
 
釘なんてキロ単位で数百円ですから(笑) 

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28.[x] プロフィールhiko1122 Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2010/4/4 23:44

狩人さん
 有害物の混入は無いです。

 製品にした後の破材がほとんどですので。釘じゃなくても大丈夫なんですね

 今度入れてみます。欲しい人がいればお分けしますよ!

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29.[x] ナオ Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2010/4/5 06:56

みんなありがとう??
僕は外部濾過テトラのEXパワー120使ってるんですがその中に入れてもいいのですか?

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30.[x] タテジマキンチャクダイ狩人 Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2010/4/5 08:00

hiko1122さん

スキマーが黄色くなったり、サンプに錆が貯まったり
使い方によってはそれなりに弊害もありますから 良い事ばっかりではありません

使う場所とか 使い方とか
その辺は じっくり考えてから始めてくださいね

一番、気を付けないといけないのは 新しい鉄をいきなり大量に使わない事です

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31.[x] プロフィールナンヨウハギポチ Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2010/4/5 10:39

確かに リン酸 除去能力は大です。

しかし
スキマーが黄色くなったり、サンプに錆が貯まったり

これも 掃除が大変(^^:

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32.[x] タテジマキンチャクダイ狩人 Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2010/4/5 10:47

ナオさん

外部だと吐き出すのが本水槽って事になるでしょ??

そうなると 本水槽の底砂が黄色くなったり 本水槽自体が黄色くなったり ロクでも無い事が起こると思います
オーバーフロー水槽で外部濾過を設置して その内部で使って
サンプに吐き出すという使い方なら非常に良いかと思います

本水槽に戻る前に サンプであるとかの錆を沈殿させる部分が無いと 使わない方が良いでしょう

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33.[x] 質問です Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2010/4/5 12:22

はじめまして
前からこの方法(仕組み)を疑問に思っていたんですがどういう反応でリン酸塩がどうなるんですか? ぜひ教えてほしいです
Feがイオン化してPO43-とくっつきFe3(Po4)2とかになり沈殿するんでしょうか?

それと調べていたらFeがイオン化するときにOH-ができるみたいなんですがPHは大丈夫でしょうか
Fe → Fe2+ + 2 e−
H2O + 1/2 O2 + 2e− → 2 OH−
上の反応以外にも海水に含まれている鉄よりイオン化傾向が低いものが析出する、Fe2+がPO43-以外と反応し成分のバランスが崩れるなど問題点もいろいろある気がするんですがどうなんでしょうか よろしくお願いします

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34.[x] ナオ マジ 2010/4/5 12:28

かなり凹む 最近かなりコケでなやんでたから?ォ
やっぱりOF いいな〜〜
後付けサイフォンってどうなんだろう?ィSNMから出してるよね

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35.[x] タテジマキンチャクダイ狩人 Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2010/4/5 12:42

質問ですさん

化学には疎いので詳しい説明はできません
鉄、単体で使われるのは少ないですが 電気分解を使って強制的に鉄を溶かして使う方法は 実際に使われてますよね
例えば
http://products.jp.sanyo.com/biz/srj/point_3.html
こういう商品
自然に溶け出るのも 要は電子の移動だったと思いますので原理はこれでしょう??

phの問題も皆無では無いかも知れませんが 少なくとも生体に影響が出る事は今まで有りませんでしたよ(もうそろそろ3年ほど使い続けてますが 90ミリの釘を60本ほど入れてます)


何より簡単な事ですから 上記のように実際にコップでやってみてください
実際に除去されるのが分かります
面白い事に交流の電気分解では除去できませんでした(直流では試してません)

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36.[x] じっこ Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2010/4/5 13:14

狩人さん

批判的と書いてしまいましたが疑問系?
と間違えました すみません。

前回のスレッドも読ませて頂きましたが
ここにお集まりの皆さんかなりの率で釘を入れられているようですね。

私には勇気がない…

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37.[x] タテジマキンチャクダイ狩人 Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2010/4/5 13:49

じっこさん

あ、疑問系でしたか?
批判と書いてあったので ドキっとしましたよ

いや、そんなに使われていないでしょう
知ってる限りではポチさんくらいです

決して無理に奨めるものでもありませんから
使うのは御自分で納得できる何かが見付かってからで良いと思いますよ

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38.[x] プロフィールよっちゃんいか Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2010/4/5 14:25

みなさん リン酸塩の数値は何で確認されているのでしょう??

0.3⇒0.1に出来て(確認出来て)も ミドリイシ馬鹿が目指す0.01のレベルはどう?

それといろんな方法がありますが、『質問です』さんが質問してる通り pHへの影響は?

他にもKHは?Caは?

“そんなもん見てるかいなっ!”じゃダメです。アドバイスにはなりません。

一度 硝酸塩吸着材(デナイトレイト)でKHが下がりました。9⇒6へ。 バックウォールでも影響でます。 

リン酸数値下げる作戦が、本人が知らぬ間に他へ影響出るってこんな恐ろしい事はありません。

魚やサンゴが死ぬ死なないが判断基準では無いと思います。

リン酸鉄で沈殿させる方法は やった事がないので分かりませんが、狩人さん その辺の影響はいかが? 

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39.[x] タテジマキンチャクダイ狩人 Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2010/4/5 14:41

よっちゃんいかさん

0.1ppmまではいとも簡単に落とせますが そこから先は落とせませんでした
これはリン酸塩吸着剤でも同じ事でしたね

phに関しては少なくとも 安物のアクア試薬で測る分には変化は出ませんでした

あとKH、Caに関しては 鉄を入れる前と入れた後での比較はしておりませんので鉄が影響するかどうかは分かりませんが特に問題になる値になる訳ではない事が言えます


ただし、何度か書いてますが 新しい錆びていない鉄をいきなり大量に入れるのはNGです
新しい鉄は酸化鉄の皮膜がありませんから大量に鉄が溶けますので 悪影響を経験された方が数人おられます
それからメッキや合金はダメです

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40.[x] 質問です Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2010/4/5 21:12

狩人さん返信ありがとうございます!
電気分解で無理やりイオン化させれば効きそうですね 水槽内では他のものへの影響がありそうで難しそうですけど
交流で電気分解とは聞いたことありませんでした Feがイオン化してもまたすぐ陽極が陰極になって還元してしまうのかもしれません

どのくらいphが変わるのか計算してみました
海水100Lの水槽でリン酸塩の濃度が1ppmだとすると0,103gのリン酸塩がある
なのでリン酸塩のmol数は0,103/95=0,00108mol
Fe → Fe2+ + 2 e−
H2O + 1/2 O2 + 2e− → 2 OH−
この式よりFeが1molイオン化すると2molのOH-ができることがわかる
よって0,00108molのリン酸塩をリン酸塩鉄(FePO4)にするにはリン酸塩と同じmol数のFeが必要なので0,00108mol×2=0,00216molのOH-ができる
海水のphが8だとすると100Lの海水には0,0001mol(10×10-4乗)のOH-が含まれている
1ppmから0ppmにするとOH-のmol数が0,000001molから0,00216mol+0,0001mol(少しはOH-とH+がくっついてH2Oになるが少しなので無視するとする)になる
のでPHが8からだいたい9,2ぐらいになる
ちなみに高校生が勝手に計算しただけであってるかどうかわかりませんし鉄釘の方法も試したことがありません
今度バケツに鉄釘入れて実験してみたいと思います

もし8から9,2になるとするとその変化って大きいんですかね?

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41.[x] 質問です Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2010/4/5 21:30

連投すいません::
33でなにが質問したいのかあいまいだったのでもう一回質問させてください
海水にあまり含まれてないFe2+を水槽に入れても生体に影響はないのかまた100%リン酸塩と反応すればいいが他のイオンと反応して有害なものになったり必要な成分がなくなってしまわないのか?ということでした
よろしくお願いします

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42.[x] 狩人 Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2010/4/5 22:41

質問ですさん

>電気分解で無理やりイオン化させれば効きそうですね 

本当の下水処理であったり もっとリン酸レベルの高い水の処理には自然に溶ける鉄では間に合わないのかも知れません
逆に水槽などの低レベルのリン酸塩には自然に溶け出る量で充分なようです
新しくて表面にサビの被膜が無い鉄を使うと溶け過ぎて過剰添加になる恐れもあります

>交流で電気分解とは聞いたことありませんでした Feがイオン化してもまたすぐ陽極が陰極になって還元してしまうのかもしれません

おそらくそういう事だったんだと思います


詳しいですねぇ
そんな計算、私にはできませんが その計算通り8〜9.2に変化するとすれば大きな変化になります
ただ実際には水槽で そんな変化が出た事がないですね 上がる方向だから変化が出にくいのかな?

化学的な事は分からないとして 生体にどうか?、という質問でしたら 今まで悪い影響が出た事はありませんよ
ただ添加量と何度も言いますが新しい鉄には要注意です

バケツほど大きい容器でなくて コップの方が早く反応して面白いですよ
コップの水は黄色くなりますが!!

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43.[x] 狩人 Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2010/4/5 22:45

質問ですさん

追伸、詳しいので逆に質問させてください

質問ですさんの計算ですと 鉄でphが上がる方向に向くという事になるんですね?

だとするとphを安定させる効果も期待できるなぁ、と思ったのですが

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44.[x] プロフィールあき Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2010/4/5 23:05

場違いなコメントかもしれませんが…

自分は中間管理職なんですが、よく社長から数字的な事で現場の事をよく聞かれるんです。

具体的な事は端折りますが、経営陣の言う1+1〜は必ずしも1+1〜ではないんですよね。

現場の人間が1+1を2にするために、どれだけの小さな1を足してるのか、帳面しか見てない経営陣にはそれがわからんのですよ。

なので、社長からあーだこーだ言われたら、なら自分で現場の様子を見に来いって、言ってやるんですけどね。

まあそういうのと同じで、理屈は理屈で、方程式は方程式で合ってるのかもしれないですけど、それだけで全て説明がつくわけじゃないですよね。

そもそも宇宙の法則からみたら、人間の解き明かした法則なんてどれほどのもんだ?って話しだし。

疑問に思ったら、あーだこーだ言う前に自分で実際にやってみればいいんですよ。

で、出た結果が答え。

バケツで試してみるのもいいですが、水槽内で起きてる化学反応?はそれだけじゃないし、人工海水の銘柄によっても結果が変わってくる可能性もあるだろうし。

最低限、これだけは、こういう事はやっちゃいけない、って事は分かってるんだから、そういう事を守って実際にやってみるのが一番ですよ。

一つの方程式が全ての水槽に同じように当てはまるなんて考えない方が、楽しく飼育できますよ。

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45.[x] プロフィールよっちゃんいか Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2010/4/5 23:57

狩人さま

そのあたりの数値を明確に掴んで頂ければ 私のような素人でも(効果について)理解しやすいかなぁ

え? 自分でやれ?? リン酸は0.1超えた事がないので... はっはっは

質問ですさま

高校生? すげぇ〜なぁ〜 計算当たってるのか外れてるのかすら判りません。 

そういう計算上の事を理解された上で、水槽内での特異性を理解されるともっとスゴイかも。

緩衝性とかもありますしねっ(ってこれぐらいしか浮かばない 39歳)



高校生に負けないようにするには... 経済力で勝負かっ (泣)

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46.[x] プロフィールタテジマキンチャクダイじっこ Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2010/4/6 00:05

うむうむ…
質問ですさん、
やはりそうだったのですね。
その計算式だと私と同じ考えだ。


ってなんのこっちゃい(T_T)
もしかして開成高校?

私もよっちゃんいかお爺さんと経済力で勝負!
でも将来負けそう(泣)

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47.[x] 狩人 Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2010/4/6 00:40

質問ですさん

も一つ追伸

理解できないながらもじっくり読ませてもらうとphに関しては 1ppmから0ppmに一気に落としたらという計算ですね

この辺はコップでの実験では大量の鉄が溶けだしますから 一気にリン酸塩も落ちますが 水槽では2ppmが1ppmまで落ちるのに1週間くらいは掛かった記憶があります
そんなに急激にリン酸塩が落ちる訳ではないので phも緩衝作用で抑えられる程度の変化しか起こらなかったのかな?

ひょっとするとコップで数時間で落とす実験をすると そういう結果が出るかも知れませんね

面白いかも!!

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48.[x] シュウ Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2010/4/6 14:16

横から失礼します
質問ですさん
狩人さんの言うように海水に多く含まれる炭酸水素イオンの緩衝作用のためにPH上昇は抑えられると思います
HCO3- + OH- →CO3-- + H2O
しかしながら上式からわかるように炭酸水素イオンは減りますので鉄系リン吸着剤の最大の欠点はKHの低下だと思います

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49.[x] プロフィールよっちゃんいか Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2010/4/6 14:46

ほら〜 頭のええ人がカッコいい答えをしてくれましたっ シュウさま Thanks♪

まぁこの辺も急激な変化ではないので 低下に対する対応は可能でしょう たぶん。

でも把握しておかないといけませんわね。 

釘投入⇒リン酸値下がる⇒喜ぶ⇒ミドリイシ買う⇒知らないうちにKH低下⇒調子崩す⇒泣く...

んで結論が釘のせい.. これでは折角見つけたリン酸除去法が勿体無いですね。

弊害と対策を理解してれば怖いものは減りまする。

って あたいは水換えですが...

次の人でこのスレ終了で。

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50.[x] 質問です Re: 簡単なリン酸塩の除去方法 2010/4/6 19:53

狩人さん
あの式は1ppmのリン酸塩をリン酸鉄にするだけの鉄を0秒でイオン化させた時(100%リン酸塩と反応した時)それぐらいのOH-ができてPHが上がるっていうことでした
鉄がイオン化するからPHが上がるのではなくリン酸と反応するからPHが上がる(OH-ができる)
Feが+の電化を持つということは誰かが−にならなければおかしい それがOH-で +の電化を持ったFe2+はリン酸塩(−)と反応してOH-だけ残ってしまうというかんじだと思います
ですがシュウさんによるとPH上がらないそうです;; 
わざわざ質問してくださったのにすいませんでした

シュウさん
ありがとうございます
なるほど HCO3-と反応してしまうんですか それは結構重大ですね
Feがイオン化してリン酸塩と反応するだけ反応したら今度はOH-と反応してFe(OH)2になり酸化鉄(酸化鉄自体無害だしOH-もでない)になるとかすごい理にかなってると思ってたんですけどそんな問題点があったんですね

初めに落とす時は影響出ると思いますが一回水換えで落としきってから鉄釘使えばあまり影響でないかもしれませんね

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レスが50件を超えたので次のスレッドをお願いね、質問ですさん( ̄ー ̄)


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